2.1 Splošna debata

[pmarijan]

Zoisii - nisem napisal, da se po mojem mnenju ne sme več debatirati, samo sem napisal, da se debata o fer/nefer ne more nanašati samo na diameter kalibra...

Ni problem v gurkanju (jaz jih tako ali tako imam), niti ni problem v omejitvi kalibra (če ne morem tekmovati, se pač ne bunim - saj tudi revolverja trenutno nimam, pa se ne mečem ob tla zaradi tega). Kar se pa samo kratkocevnega preciznjaka tiče - sem pa celo zimo (izjema zadnji mesec lige) streljal ligo Dum-Dum, pa menda nisem bil tako slab (rezultatsko pa pač nisem bil boljši od tebe), da ne bi mogel/smel imeti mnenja o tem. Štajerske lige se ne udeležujem, ker se zaradi službe ne morem vezati na termine, oz. zagotoviti potrebne prisotnosti, pa čeprav imam na tistem koncu kar nekaj prijateljev strelcev, s katerimi počasi na žalost izgubljam stike...
Ti pač pišeš iz stališča, ki je tebi bližje, zakaj ne dopuščaš drugačnega stališča? Če zapiraš vrata in preveč omejuješ, potem rata pravilnik sam sebi namen. Tako veselo in vneto debatiramo, dokazujemo svoj prav,.. pa ni nihče vprašal tistih par organizatorjev, če so (smo) po trenutnih predlogih pravilnika sploh pripravljeni organizirat tekme. Imam namreč grozen občutek, da se noben od njih ne zmeni za ta pravilnik, ker v debati nihče ne sodeluje. Ali na koncu ne bomo šli več na nobeno tekmo, samo ker se nihče ne bo držal sprejetega pravilnika? No mogoče pa nihče ne bo več potem tekem delal, ker ne bo nobenega obiska le-teh, no potem bomo pa res pripeljali to stanje na amaterski strelski sceni na idealno kvalitetno raven (če ni tekem - ergo ni pripomb, če ni pripomb je stanje idealno za vse) [img]{SMILIES_PATH}/icon_question.gif[/img] [img]{SMILIES_PATH}/icon_idea.gif[/img]

Dajmo se raje zmenit, kdo bo drugo leto delal tekme, da bomo vsi zadovoljni (Alpe/Adria= 1x splošni preciznjak, Mato&Co = 1x Long range ali taktični sniper, Zoisii= 1x splošni preciznjak, kdo se še javi - rabimo še cca 3 organizatorje, da zapolnimo eno tekmo/mesec)...

Zakaj te tako moti .45, če te pač jaz z njo ne premagam - no mogoče bom pa našel več časa za treninge in bom čez desetletja streljanja zastonj službene municije med službenim časom ratal tako dober kot eden izmed tvojih omenjenih idolov... [img]{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif[/img] Meni je večji vzornik "Jelen", ki je začel tekmovati šele lani poleti, pa je že v vrhu (vsaj kar se amaterske scene tiče). No mogoče bi bil tudi v slovenskem vrhu, če bi SZS bili malo bolj prijazni do "mlajših" generacij strelcev in bi "potegnili si iz riti tisti velik kol", ki jih omejuje samo na streljanje po ISSFju, ker strelcev v SLO je veliko več na amaterski sceni, kot pa samo na tej "profesionalni" sceni (sklepam, ker niti nimam najbolj točnega vpogleda nad stanjem pri "profijih"). Veliko boljših strelcev (tistim najboljšim nekaj, ki so pač na "vlaku" za to seveda nimajo časa) pa se tako ali tako udeležuje tudi naših "sobotnih strelskih žar srečanj"...

[Friderik Koletnik]

Vprašanje za vse ki ostro nasprotujejo neki omejitvi kalibru ali gurkanju:
Na kolikih puškovnih tekmah ste bili in na koliko tekmah lige 600 ali VKPR? No predno bo kritika iz strani parih mojstrov naj prej odgovorijo na vprašanje koliko katerih tekem so se udeležili.

če je že omenjena VKPR- jaz slučajno obdelujem podmapo. osebno sem bil na kar nekaj tekmah VKPR v zadnjih letih ampak nisem neka jaka referenca. v ligi VKPR je dovoljeno streljati s pištolo in revolverjem kalibra 7,62 in navzgor. gurka je namenjena reševanju spornih strelov, kateri pač niso na oko takoj razvidni. komplet gurk stane ca. 120€ oz. ca. 4-8€ za posamezno.
[url="http://www.sch"]http://www.sch[/url]ützendepot.de/shop/article_G-139/Schusslochpr%C3%BCfer-Set-gro%C3%9F.html?shop_param=cid%3D58%26aid%3DG-139%26

žiga, če si bil kdaj na VKPR tekmi potem veš kakšen je potek tekme (prijava, listek na liniji, sodniki, čas streljanja....) in na kakšnem nivoju poteka vse skupaj...

[Mato]

Poslano je bilo tudi vsem organizatorjem za katere sem vedel, eden je govoril o nekem sestanku kjer bom jaz branil pravila (kot da so moja kaprica), eden niti prebral ni ZS, ostali ste pa odgovorili kolikor ste....

Jaz mislim, da ni toliko stvar v pravilih samih (ker nenazadnje ta pravilnik v veliki meri kopira obstoječe) kot v samem izvajanju le tega in (da ne bomo vedno organizatorje krivili) POZNAVANJU s strani strelcev, ki roko na srce v veliki večini pojma nimajo, nočejo imeti. Jamrali pa jadali pa bi vsi. Torej tu ima vsak strelec priliko sodelovati pri sprejemanju pravil, ki bodo prvič "posvojena" s strani večine, drugič poznana s strani večine in tretjič jasno predstavljena vsem bodočim organizatorjem kot nekaj kar VEČINA pričakuje od njih.


PS: Seveda dopuščam tudi možnost (glede na število sodelujočih) da se ne bo zgodilo nič ampak v tem primeru bom imel sam pri sebi zadovoljstvo da sem poizkusil (si ne bom imel kaj očitati) in pa amatersko strelsko občestvo bo lahko končno enkrat že utihnilo in nehalo jamrat, ker bodo čisto sami krivi za to kje strelstvo je. In vsak, ki ni hotel sodelovati (bilo ker razlog pač) bo lahko samo tiho in preden bo kritiziral kakega organizatorja ali sotekmovalca šel po ogledalo, kjer se mu bo izrisal odgovor na njegovo jadanje.

PS2: Se mi pa zdi da smo tudi malce zakomplicirali vse skupaj saj se debata vrti izključno okoli detajlov in vojaške puške vse ostalo pa kot da ne obstaja...

[357]

V pravilniku piše, da je za pištolo in revolver dovoljen kaliber od 6,35 do 12,7, oziroma ameriški ekvivalent.
Do zdaj, takšnega razpona ( vsaj na dol ), še nisem videl nikjer. [img]{SMILIES_PATH}/eusa_clap.gif[/img]
Tukaj bi res prišlo prav, kar je že nekdo omenil ali predlagal, da se na tekmovalčevo tarčo napiše kaliber, s katerim tekmuje. Še vedno sem mnenja, da se, sporni zadetki, morajo meriti z gurko, ki pripada kalibru, ki je bil uporabljen.
Za primer: Na tarči, v katero je tekmovalec streljal s kalibrom 7,65 mm, je sporen zadetek in njegova vrednost, po meritvi z gurko 32 pokaže zelo dobrih 9,9 ( desetka ni zadeta ). Če bi uporabili gurko 38/9mm, bi pokazalo 10,0 ali še več in če bi uporabili gurko 45/11,43 mm, bi verjetno pokazalo že 10,2 ali več. Da ne govorim, kaj bi bilo izmerjeno, če bi blo streljano s kalibrom 6,35 mm. Če "posiliš" obstoječi zadetek, z gurko večjega kalibra, si uničil tarčo. Pri ocenjevanju sta samo dve možnosti - zadetek je ali pa ga ni. Tretja možnost, ne obstaja.
Priporočam in hkrati predlagam, da tekmovalci ne zadevajo po robu krogov. [img]{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif[/img]

[Kristian]

Kaj pa pravijo na tole inciativo glede poenotenja pravil naši vrli organizatorji? Rajko, strela, ekipa Alpe Adria in še vsi drugi, ki sem jih pozabil ?
Mi se laho kregamo do amena, pa bo popolnoma brez pomena, če se org. ne zavežejo spoštovati dogovorjenih regul.

[Mato]

Mislim da predvsem čakajo da vse skupaj mine kot že nič kolikokrat dosedaj brez efekta in rezultatov. Sem pa tudi na začetku povedal, da bi bilo smiselno v kolikor se pravila sprejmejo s strani strelcev to potem tudi zahtevati od organizatorjev oz. v primeru ignorance enostavno ne hoditi na tekme, ki takega pravilnika ne upoštevajo (seveda govorim za zvrsti zajete v pravilniku, morebitne dodatne discipline ali zvrsti imajo ali svoj pravilnik ali pa bodo pobudniki teh disciplin dodali svoje specifike zraven kot dodatek).

Kot sem rekel zaenkrat je žogica na naši (strelski) strani in samo na nas je ali jo bomo uspeli spraviti na drugo stran, da bo sploh smiselna reakcija ali komentar organizatorjev...

[markojelen]

Kam bi naj spadali GSP modeli in podobni?

[Zoisii]

Kam bi naj spadali GSP modeli in podobni?

OPEN pa je problem rešen. Poglej si pod pištolo in lahko BP dodaš to zraven

[Mato]

Jaz bi še tole dodal v kontekstu nič ni narobe če je disciplin več. Organizator ima pa povsem proste roke, da izbere discipline katere se bodo streljale na njegovih tekmah.

[pmarijan]

GSP je pač ena izmed pištol, na katerih je že tovarnoško nameščeni anatomski ročaj. Narejena pa je namensko za natančno streljanje. Če je v primernem VK kalibru, je to navadna pištola (ravno tako kot SigP240,...) in po moje ni nobena izjema...