Prispevkov: 3.164
Tem: 45
Pridružil: Dec 2012
Ugled:
65
Če bo komu zanimiv info, v Rusanu so mi odpisali ko sem se zanimal za aluminjasto in jekleno picatinny montažo (in sicer me je zanimalo za dvodelno, fiksno, fi 30mm), pa so mi takole odpisali:
jeklo 42CrMo4, aluminij EN AW-6082.
Prispevkov: 3.164
Tem: 45
Pridružil: Dec 2012
Ugled:
65
jeklo vs aluminij 7075-Txyz...
proizvajalci navajajo podatke za aluminij glede ''ultimate tensile strength'' (natezna trdnost) 510–540 MPa (572 Spuhr), ''yield strength'' (meja plastičnosti) 430–480 MPa (503 Spuhr), ''shear strength'' (strižna trdnost): 330 MPa (Spuhr). in seveda primerljive številke glede konstrukcijskega jekla. čeprav recimo rusan uporablja jeklo 42CrMo4, ki ima natezno trdnost ''ultimate tensile strength'' ~ 1200 MPa.
ne povedo pa kaj te številke pomenijo. zato malo definicij in razlage:
natezna trdnost - ''Ultimate tensile strength'' (Rm / Fm) je mehanska lastnost materiala, definirana kot maksimalna napetost, ki jo material še lahko prenese; material pa ni nujno da se poruši. ta vrednost nas očitno ne zanima pri montažah.
meja plastičnosti / tečenja - ''yield strength'' material se že plastično deformira, vendar se še nekako povrne v svojo prvotno obliko. za jeklo 42crmo4 ~700 MPa
meja elastičnosti je največja napetost, pri kateri se material še zagotovo vrne v svojo prvotno obliko. kajti ne more nas zanimat vrednost pri kateri se recimo montaža že plastično deformira ali pa pretrga; takšne deformacije pomenijo da je montaža za zamenjavo že veliko prej preden je prišlo do tako velikih sil in raztezkov. zanimati nas mora samo tista možnost obremenitve, pri kateri se material povrne v PRVOTNO stanje. in to je meja elastičnosti. še nižje je meja proporcionalnosti, pri kateri velja hookov zakon. in iz te napetosti pride ven elastični modul oz youngov modul, ki nas tudi zanima. in ta modul je dokaj neodvisen od same zlitine, ker je bolj podvržen sami lastnosti večinskega materiala, ki znaša za aluminijeve zlitine ~72 GPa, za jeklo pa ~210 GPa.
strižna trdnost (shear strength) (povezano z natezno trdnostjo) pa je sposobnost telesa proti strižnim deformacijam oz napetost pri kateri se material že strižno deformira. tudi to nas ne zanima, ker nočemo deformacije ampak želimo vrnitev v prvotno stanje. strižni modul, ki je pri aluminevih zlitinah 27 GPa, jeklu pa 79 GPa, pa je koeificient sile, površine, raztezka, dolžine. verjetno se pri odsunu prav te sile pojavljajo v montaži.
in ker so montaže po navadi volumensko enakih dimenzij aluminjaste ali jeklene, so po mojem aluminjaste vsaj 3× slabše kot jeklene kar se tiče trdnosti.
naj me hitro kdo popravi če sem se kje zmotil...
Prispevkov: 9.417
Tem: 79
Pridružil: Mar 2010
Ugled:
242
07-12-2016, 19:30
(Ta prispevek je bil nazadnje popravljen: 07-12-2016, 19:32 od mr.T.)
Optika, ki je vpeta v to montažo pa ima 1mm debelo steno in prav nič fancy kvaliteten aluminij eden od 6xxx. Tako da je treba montaže iz tega vidika gledat.
'jeklene' montaže in obročki so čisti overkill.
Prispevkov: 3.164
Tem: 45
Pridružil: Dec 2012
Ugled:
65
verjetno res, ampak če optika ne zdrži pa naj vsaj montaža . pa aluminij se tudi časovno stara kolikor se mi zdi.
vseeno mi ne gre v račun zakaj 3× manj performanca za isto ceno. pa še material je lažje obdelovat.
Prispevkov: 1.815
Tem: 3
Pridružil: Aug 2013
Ugled:
77
(07-12-2016, 19:30)mr.T Napisal: Optika, ki je vpeta v to montažo pa ima 1mm debelo steno in prav nič fancy kvaliteten aluminij eden od 6xxx. Tako da je treba montaže iz tega vidika gledat.
'jeklene' montaže in obročki so čisti overkill.
Ampak kljub vsemu ne boš prepričal nekaterih v kontra. Zanje so jeklene montaže pač nuja.
Prispevkov: 9.417
Tem: 79
Pridružil: Mar 2010
Ugled:
242
07-12-2016, 21:56
(Ta prispevek je bil nazadnje popravljen: 07-12-2016, 22:06 od mr.T.)
Imam dvoje jeklene pa mi je zelo žal,da jih imam a se takrat ni dalo dobit Alu 35 in 40mm za kak pameten denar,v teh dimenzijah te jeklene tehtajo blizu 300g
Prispevkov: 6.174
Tem: 5
Pridružil: Dec 2009
Ugled:
276
(07-12-2016, 21:56)mr.T Napisal: Imam dvoje jeklene pa mi je zelo žal,da jih imam a se takrat ni dalo dobit Alu 35 in 40mm za kak pameten denar,v teh dimenzijah te jeklene tehtajo blizu 300g
Alumij oziroma montaža zadošča v vseh pogledih, sploh ko šteje vsak gram tu pa sočustvujem z mr.t...sam a si kdaj
pomislu da bi pa iz sebe dal teh 300 gramov dol pa si na istem
Prispevkov: 666
Tem: 16
Pridružil: Sep 2011
Ugled:
42
(07-12-2016, 22:45)jabolko Napisal: (07-12-2016, 21:56)mr.T Napisal: Imam dvoje jeklene pa mi je zelo žal,da jih imam a se takrat ni dalo dobit Alu 35 in 40mm za kak pameten denar,v teh dimenzijah te jeklene tehtajo blizu 300g
Alumij oziroma montaža zadošča v vseh pogledih, sploh ko šteje vsak gram tu pa sočustvujem z mr.t...sam a si kdaj
pomislu da bi pa iz sebe dal teh 300 gramov dol pa si na istem Tale je pa bila moronska!
Upam da se šališ........
Prispevkov: 447
Tem: 2
Pridružil: Feb 2012
Ugled:
9
No, da si sposodim temo... Monoblok vs obročki? Koliko monoblok boljše varuje optiko pred tresljajih pred obročki? In zanima me če še je nekdo pri isti puški zadržal optiko in zamenjal monoblok za obročke ? Jaz sem opazil da se je ponovljivost zadetka pri hladnem strelu veliko izboljšala že samo zaradi monobloka. Tudi serije +20 strelov so z monoblokom bile veliko boljše..
Prispevkov: 6.174
Tem: 5
Pridružil: Dec 2009
Ugled:
276
Prispevkov: 3.164
Tem: 45
Pridružil: Dec 2012
Ugled:
65
(07-12-2016, 21:24)Barbapapa Napisal: Ampak kljub vsemu ne boš prepričal nekaterih v kontra. Zanje so jeklene montaže pač nuja.
kdor se ima rad in želi imeti opremo za 'večno', druge izbire ni. aluminij je pač 'potrošniška' roba.
Prispevkov: 9.417
Tem: 79
Pridružil: Mar 2010
Ugled:
242
(08-12-2016, 10:32)Marks Napisal: (07-12-2016, 21:24)Barbapapa Napisal: Ampak kljub vsemu ne boš prepričal nekaterih v kontra. Zanje so jeklene montaže pač nuja.
kdor se ima rad in želi imeti opremo za 'večno', druge izbire ni. aluminij je pač 'potrošniška' roba.
Ko sestavljaš puško je tudi teža komponent važna , -200g raje porabiš v kopitu, cevi ,nogicah ali boljši optiki kot v čisto nepotrebno močni montaži.
Prispevkov: 75
Tem: 0
Pridružil: Apr 2013
Ugled:
9
08-12-2016, 13:38
(Ta prispevek je bil nazadnje popravljen: 08-12-2016, 14:52 od bubidu.)
(08-12-2016, 10:32)Marks Napisal: (07-12-2016, 21:24)Barbapapa Napisal: Ampak kljub vsemu ne boš prepričal nekaterih v kontra. Zanje so jeklene montaže pač nuja.
kdor se ima rad in želi imeti opremo za 'večno', druge izbire ni. aluminij je pač 'potrošniška' roba.
Hahahaha, povej to tistim, ki posedujejo razne ar 15, naj jih ne skrbi zakonodaja, ker se jim bodo itak kmalu razpadle, so pač aluminijaste. :-D
|