Predlogi za novi zakon o Orožju

[Desc]

Vse se začne in konča z volitvami, ko pokažemo komu želimo dati oblast. Vsak z minimalnimi opravilnimi sposobnostmi, bo zlahka ugotovil, kam bo Slovenija šla, če bo volila te ali druge. Iz tega foruma se da razbrati, da je večinska volja, da se pobere državljanom v se orožje.

[goldi]

Medtem, ko smo mi še v veliki negotovosti kaj bo z našimi kosi se sosedje Avstrijci že veselijo novega zakona, ki stopi v veljavo z novim letom. Med drugim bodo lahko lovci uporabljali dušilce (bau bau pri nas), lahko bodo kupovali vojaško orožje, ki ga sedaj niso smeli, športni strelci bodo lahko še naprej uporabljali nabojnike večjih kapacitet itd.

[fritz]

Vse se začne in konča z volitvami, ko pokažemo komu želimo dati oblast. Vsak z minimalnimi opravilnimi sposobnostmi, bo zlahka ugotovil, kam bo Slovenija šla, če bo volila te ali druge. Iz tega foruma se da razbrati, da je večinska volja, da se pobere državljanom v se orožje.

Spet politiziramo? A je treba spet tudi spomniti, da je ta evropska direktiva maslo desnih strank v EP in da brez podpore desne koalicije EPP nikoli ne bi bila sprejeta? Pri nas je kvečjemu težava zakoreninjenost v ene stare vzorce na MNZ oz. pri tistih, ki vodijo izdelavo predloga zakona, saj ne upoštevajo razvoja zadnjih dvajset in več let v strelstvu in lovstvu v EU.

Zadeva pa še zdaleč ni izgubljena, ker predlog zakona ni še v nobeni proceduri, torej se da vplivati na osnutek, kasneje pa se bo dalo vplivati še v sami proceduri, kjer bo vsakdo od nas lahko izkoristil svoje povezave z njemu ljubimi strankami.

V kolikor bi imeli neko skupno organizacijo ala NRA, bi to bilo še lažje. Saj so vse to že predebatirali po dolgem in počez.

[JRC]

@goldi: lahko navedes vir? Ne verjamem, da Avstrija ne bi upostevala direktive.

Sicer pa je francoska poslanka Eva Joly v evropski parlament ze septembra letos vlozila amandma za popolno prepoved vsega avtomatskega in polavtomatskega orozja.
http://www.europarl.europa.eu/sides/getD...anguage=EN

Amandma st.1392, stran 157.

NRA v Evropi je iluzija, ker ni denarja za taksno organizacijo.
Firearms United so prakticno potihnili (na twitterju jih ni vec kot leto dni), posamezniki se kaj migajo Katja Triebel), pa nekaj malega @eugunrights, kar pa je prakticno enako kot nic.

[goldi]

@JRC: Govoril sem z večimi avstrijskimi trgovci, ki že dobivajo navodila o prihajočem novem zakonu. Ne razumem zakaj Avstrija ne bi upoštevala EU. Ja kje pa piše da bi bilo prepovedano orožje (PAP) z večjim nabojnikom? Nikjer. Samo namenjeno je športnim strelcem, ki ga rabijo za svojo športno panogo in, če država ni bolj papeška od papeža samega ne bo komplicirala v nedogled kdo je za njo športni strelec. Po moje smo športni strelci vsi, ki hodimo na kakršne koli organizirane strelske tekme. Seveda pa je za nekoga športni strelec lahko samo nekdo, ki je ne vem na kako visokem nivoju dosegel vrhunski rezultat. Samo po tej logiki bi se lahko z različnimi športi ukvarjali samo vrhunski svetovno priznani športniki vsi drugi pa bi lahko te športnike samo občudovali. Recimo smučali bi lahko samo vrhunski športniki saj se na smučiščih zgodi več nesreč kot na streliščih itd. Nadalje avstrijci so sledili evropski direktivi da je potrebno hrup zmanjšati pri izvoru in bodo zato dovolili uporabo dušilcev za lovce. Seveda ti dušilci ne bodo v celoti zadušili poka bodo pa ga zmanjšali na za okolico sprejemljivo raven. V Avstriji do sedaj nisi mogel kupiti na primer v polavtomat predelanega vojaškega orožja. Z novim zakonom bi po besedah njihovih trgovcev to bilo možno. Napisal sem to kar so mi povedali ljudje, ki se s tem bavijo. Sicer pa še slab mesec in vse bo postalo pri sosedih veliko bolj jasno.

[Desc]

fritz, ne vem, če je to politiziranje kar tako. Sam se sprašujem in tudi verjetno še kdo med nami, katera od vladajočih strank bo pri nas (te volitve sem imel v mislih) zaostrovala orožno zakonodajo in katera bo za ohlapnejše razumevanje, pa še vedno v skladu z evropskim okvirjem. Bomo šli v smeri Češke, Avstrije, Italije, ali pa ....

[dani_79]

jao nehajte s politiko spet bomo začeli brat kak so ene okradli... v našem primeru bi bilo celo boljše da je opozicija za zaostrovanje, ker bi potem vlada kontra vsekala, ne pa da bomo spet poslušali večno jamranje tistih, ki volitve zmagajo potem pa jamrajo ko deca v vrtcu ko jih noben povohat noče... eno je narod pumpat pa ustrahovat drugo pa je najti političen konsenz za nekaj in brez konsenza, lobiranja, zbliževanja mnenj (velja za ene in druge) in skupnih odločitev, ki so na koncu nekje vmes ostane še samo jamranje in pa kričanje kak nas migranti za vsakem vogalu lovijo, če nas pred tem v roke ne dobijo partizani ali pa kontra na drugi strani... kdor ima IQ vsaj povprečen ve, da je vsak politik na vrednostni lestvici pod nulo in bo odločil samo za svojo korist vse ostalo pa je utopija... edini vpliv, ki ga volilci v tem primeru strelci lahko imajo je dost denarja da se glasovi kupijo vse ostalo pa so gostilniške zgodbe... denarja pa itak ni... zjebali nas so in bodo tako levi in desni, če pa kdo drugače misli pa upam da se mu tablete za naivnost ne zataknejo.

[Zlatgol]

@JRC: Govoril sem z večimi avstrijskimi trgovci, ki že dobivajo navodila o prihajočem novem zakonu. Ne razumem zakaj Avstrija ne bi upoštevala EU. Ja kje pa piše da bi bilo prepovedano orožje (PAP) z večjim nabojnikom? Nikjer. Samo namenjeno je športnim strelcem, ki ga rabijo za svojo športno panogo in, če država ni bolj papeška od papeža samega ne bo komplicirala v nedogled kdo je za njo športni strelec. Po moje smo športni strelci vsi, ki hodimo na kakršne koli organizirane strelske tekme. Seveda pa je za nekoga športni strelec lahko samo nekdo, ki je ne vem na kako visokem nivoju dosegel vrhunski rezultat. Samo po tej logiki bi se lahko z različnimi športi ukvarjali samo vrhunski svetovno priznani športniki vsi drugi pa bi lahko te športnike samo občudovali. Recimo smučali bi lahko samo vrhunski športniki saj se na smučiščih zgodi več nesreč kot na streliščih itd. Nadalje avstrijci so sledili evropski direktivi da je potrebno hrup zmanjšati pri izvoru in bodo zato dovolili uporabo dušilcev za lovce. Seveda ti dušilci ne bodo v celoti zadušili poka bodo pa ga zmanjšali na za okolico sprejemljivo raven. V Avstriji do sedaj nisi mogel kupiti na primer v polavtomat predelanega vojaškega orožja. Z novim zakonom bi po besedah njihovih trgovcev to bilo možno. Napisal sem to kar so mi povedali ljudje, ki se s tem bavijo. Sicer pa še slab mesec in vse bo postalo pri sosedih veliko bolj jasno.

Saj sem se tudi jaz pogovarjal kako je to pri sosedih ampak to kar pišeš so samo pobožne želje "trgovcev v avstriji" in pa seveda športnih strelcev ter lovcev.
Kar bo prinesla njihova zakonodaja je pa tudi pri njih še dokaj neznanka, posebej "dušilec zvoka".
LP

[DavorK]

Na tem linku  lahko najdete "Predlog predpisa - Zakon o spremembah in dopolnitvah Zakona o orožju"

https://e-uprava.gov.si/drzava-in-druzba...l?id=10048

Odgovorna oseba za  pripravo strokovnega gradiva in njegovo usklajenost je:
- Nina Gregori, generalna direktorica Direktorata za upravne notranje zadeve, migracije in
naturalizacijo na Ministrstvu za notranje zadeve

...ki je že na prvi strani tega predloga iskreno navedla, da ji pri pripravi predloga ni pomagal noben zunanji strokovnjak!

Svoj "komentar" na ta predlog lahko pustite tudi na tem linku (časa imate do 19.1.2019!!!),  sicer pa je strokovna javnost "nezaželjena" oziroma izvzeta iz razprave.

[Uroš Palhartinger]

Uradno tolmačenje novega avstrijskega zakona o orožju...

https://waffg.info/nachrichten/Waffenges...endert_hat

[Ales]

Uradno tolmačenje novega avstrijskega zakona o orožju...

https://waffg.info/nachrichten/Waffenges...endert_hat

Novosti so pa?

[enter]

Za novosti ne vem, je pa zdrava pamet, npr, tisti del o tem kdo je športni strelec:
-redno trenira vsaj 12 mesecev vpovprečju vsaj enkrat na mesec
-se udeležuje športnih tekmovanj, to je vsaj trikrat na leto

Kaj če bi kdo to razložil našim veleumom, kaj je razlika med zakonom za ljudi in zakonom za zajebavat ljudi?

[Ales]

Ni mi jasno, zakaj bi moralo sploh biti določeno, kolikokrat mora nekdo 'trenirati' ali pa 'tekmovati', če se ukvarja s športom. Velika večina športa na tem svetu je rekreativnega, vsaj nekje od polnoletnosti naprej, ne vem, zakaj bi spet prav strelstvo moralo biti neka izjema.

[Sherman]

Zaradi percepcije večine javnosti, ki se glasi: orožje = največje zlo sveta in strelci = psihopati z nevarnim fetišem. Drugega razloga ne vidim.

[Ales]

Zaradi percepcije večine javnosti, ki se glasi: orožje = največje zlo sveta in strelci = psihopati z nevarnim fetišem. Drugega razloga ne vidim.

Očitno ima res veliko ljudi težave sami s seboj. Jaz ob besedo orožje prvo dobim asociacijo na legendarnega športnega strelca, ne pa na umore in vojne in podobno.

[MarkB]

Zaradi percepcije večine javnosti, ki se glasi: orožje = največje zlo sveta in strelci = psihopati z nevarnim fetišem. Drugega razloga ne vidim.

;) Ce pogledas tu gor dolocene odzive bi to drugo lahko kar drzalo.

V sosednji Avstriji so dolocene stvari bolj zivljenjsko zastavljene in ne samo zgolj, da so zato da so. 
Pac bolj normalna drzava v dolocenih pogledih. Ko si primoran biti z drzavo v stiku jo spoznas še z druge strani, ne samo skozi trgovine...

[Marks]

Ni mi jasno, zakaj bi moralo sploh biti določeno, kolikokrat mora nekdo 'trenirati' ali pa 'tekmovati', če se ukvarja s športom.

si že sam sebi odgovoril...

[Kristian]

Za novosti ne vem, je pa zdrava pamet, npr, tisti del o tem kdo je športni strelec:
-redno trenira vsaj 12 mesecev vpovprečju vsaj enkrat na mesec
-se udeležuje športnih tekmovanj, to je vsaj trikrat na leto

Kaj če bi kdo to razložil našim veleumom, kaj je razlika med zakonom za ljudi in zakonom za zajebavat ljudi?

Ta kozlarija ne pa "zdrava pamet" izvira iz zakonskega pogoja o upravičenem razlogu za nakup orožja (saj poznate: lov, varnost in šport).
Problem se skriva v tem da je "šport" zelo širok pojem in nanj obešajo tako Huberta Požarnika iz Pohorja ki strelja 1x na dva meseca, kot Rajmonda Debevca ki strelja vsak dan po 6 ur. V očeh zakona je vse to v istem predalu in oba obravnava kot "športnika".
Po mojem pojmovanju je to ena od večjih neumnosti, saj rekreativni strelci pač strelja-jo/mo za svoje veselje, ne pa za profesionalno kariero. Seveda se bo javil kdo in rekel "pa imej Dovoljenje za posest" ampak potem si omejen pri kupovanju streliva, odpade reloading in z orožjem ne moreš na tekmo v tujino, zato smo spet pri tem da je predpisovanje količine treninga na poodlagi neke uravnilovke kronana oslarija. Ali se kdo vpraša kako boš prišel do naziva "športni strelec" če moraš izpolniti vse te pogoje, orožja pa še nimaš in ga po zakonskih kriteriji ne moreš imeti dokler tega ne izpolniš?
Katere tekme bodo štele za kvalifikacijo? Organizirane samo s strani SZS, ali bo šlo skozi tudi Rajko & Inkasanti? Bo štela tudi tekma, ki jo SD organizira za svoje člane na klubskem strelišču? Če ne, zakaj SD Rompompom ne sme, SD Rajko pa lahko? KAkšni so kriteriji in kdo jih določa ter na podlagi česa? Saj smo že slišali za enakost pred zakonom, kajneda?
Bomo spet nosili potrdila o udeležbi? Čigava, komu? Še več, a bomo nosili tudi potrdila o udeležbi na treningih? A bo dosti da si jih napišem sam ali bo spet nekdo potrjeval da je to res? Bo treba iti na par verificiranih strelišč da boš dobil mesečni štempelj (kar spet privede do vprašanja kdo si ureja razmere za ekskluziven in donosen posel?)

Skratka, taki ukrepi so skregani z zdravo pametjo, ne rešijo čisto nič, samo odprejo še dodaten kup problemov o katerih trenutno nihče še ne razmišlja.

[Marks]

Zaradi percepcije večine javnosti, ki se glasi: orožje = največje zlo sveta in strelci = psihopati z nevarnim fetišem. Drugega razloga ne vidim.

Očitno ima res veliko ljudi težave sami s seboj. Jaz ob besedo orožje prvo dobim asociacijo na legendarnega športnega strelca, ne pa na umore in vojne in podobno.

vsi ste se napalili na to avstrijsko definicijo 'športnega' strelca češ kaj se gredo z omejitvijo orožja, nobeden pa verjetno ni niti prebral zakona da bi videl če so pogoji za pridobitev orožja za športnike enaki kot za ostale simpatizerje in ljubitelje orožja.

in da je po preprosti logiki izraz 'športni' posebna kategorija v zakonu, ki 'športnikom' omogoča drugačen dostop do davkoplačevalskega denarja in drugačnih tekmovanj kot ljudjem ki nimajo zakonskega naziva 'športnik'. zakaj bi izraz 'športni strelec' v avstrijskem zakonu biti povezan z lažjim dostopom do orožja?

btw, ko jaz zaslišim izraz 'športnik' se najprej primem za denarnico...

[Uroš Palhartinger]

Za novosti ne vem, je pa zdrava pamet, npr, tisti del o tem kdo je športni strelec:
-redno trenira vsaj 12 mesecev vpovprečju vsaj enkrat na mesec
-se udeležuje športnih tekmovanj, to je vsaj trikrat na leto

Kaj če bi kdo to razložil našim veleumom, kaj je razlika med zakonom za ljudi in zakonom za zajebavat ljudi?

Ta kozlarija ne pa "zdrava pamet" izvira iz zakonskega pogoja o upravičenem razlogu za nakup orožja (saj poznate: lov, varnost in šport).
Problem se skriva v tem da je "šport" zelo širok pojem in nanj obešajo tako Huberta Požarnika iz Pohorja ki strelja 1x na dva meseca, kot Rajmonda Debevca ki strelja vsak dan po 6 ur. V očeh zakona je vse to v istem predalu in oba obravnava kot "športnika".
Po mojem pojmovanju je to ena od večjih neumnosti, saj rekreativni strelci pač strelja-jo/mo za svoje veselje, ne pa za profesionalno kariero. Seveda se bo javil kdo in rekel "pa imej Dovoljenje za posest" ampak potem si omejen pri kupovanju streliva, odpade reloading in z orožjem ne moreš na tekmo v tujino, zato smo spet pri tem da je predpisovanje količine treninga na poodlagi neke uravnilovke  kronana oslarija. Ali se kdo vpraša kako boš prišel do naziva "športni strelec" če moraš izpolniti vse te pogoje, orožja pa še nimaš in ga po zakonskih kriteriji ne moreš imeti dokler tega ne izpolniš?
Katere tekme bodo štele za kvalifikacijo? Organizirane samo s strani SZS, ali bo šlo skozi tudi Rajko & Inkasanti? Bo štela tudi tekma, ki jo SD organizira za svoje člane na klubskem strelišču? Če ne, zakaj SD Rompompom ne sme, SD Rajko pa lahko? KAkšni so kriteriji in kdo jih določa ter na podlagi česa? Saj smo že slišali za enakost pred zakonom, kajneda?
Bomo spet nosili potrdila o udeležbi? Čigava, komu? Še več, a bomo nosili tudi potrdila o udeležbi na treningih? A bo dosti da si jih napišem sam ali bo spet nekdo potrjeval da je to res? Bo treba iti na par verificiranih strelišč da boš dobil mesečni štempelj (kar spet privede do vprašanja kdo si ureja razmere za ekskluziven in donosen posel?)

Skratka, taki ukrepi so skregani z zdravo pametjo, ne rešijo čisto nič, samo odprejo še dodaten kup problemov o katerih trenutno nihče še ne razmišlja.

Zakaj z DP ne bi mogel v tujino??? Za tujino moraš imeti le Evropsko orožno prepustnico, katero za nekaj Eurov takse izda lokalno pristojna UE za orožje kat. B in C, neglede če je to orožje vpisano v DP ali OL ...

V svojo Evropsko orožno prepustnico imam vpisano tako športne rekvizite vpisane v OL, kakor tudi v DP...