Strelec.si - Slovenski strelski forum
Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - Printable Version

+- Strelec.si - Slovenski strelski forum (https://www.strelec.si/forum)
+-- Forum: Debate (https://www.strelec.si/forum/forum-6.html)
+--- Forum: Mr.T-jev bizarni kotiček (https://www.strelec.si/forum/forum-32.html)
+--- Thread: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode (/thread-17098.html)

Pages: 1 2


Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - mr.T - 18-08-2016

Post o RBT krogli DTAC mojstra Tubba  spominja na vsaj pogrevanje tople vode,če ne že odkrivanje le te.

Zanimivo je kako malo je resničnega napredka na področju kjer se je vsa znanost razvila že pred WWI

Ena zanimivost za 'mauser mafijo' ker je tole .323 krogla , 'king of the hill' krogla pred katero pokleknejo vse današnje ostaja Lebel Balle D letnik 1898  designer Colonel Desaleux

Balle D -  198gn .323 z BC G1 med 0.568 in 0.581

Hornady BHTP -196gn  BC 0.525
Sierra SMK -200gn BC 0.520


[Image: 282p26u.jpg]

Krogla je prešan solid iz ISO CuZn10 ,ki je dosegal odlično uniformnost ima izredno visok BC (G1)0.568-0.581  in se še vedno uporablja tekmovalno v 8mm še vedno se ga, da kupit a to so zadnjih 70+ let krogle pobrane iz surplus streliva ,a z takimi kroglami se je včasih zmagovalo tudi na najvišjem nivoju ko je bil 8mm še aktualen tekmovalni kaliber zdaj ko ti itak z 8mm gurko ocenjujejo je vseno a se poka z .22

Entuziasti prodajajo krogle iz suplusa po 50 Eur/100 kom pa to ne za zbiralce ampak tekmovalno rabo
[Image: 213_003.jpg]

[Image: 110_004.jpg?v=1]
[Image: 971_002.jpg?v=3]


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - admin - 18-08-2016

Če se prav spomnim so tudi v vijolicah za M76 takšne oblike...


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - mr.T - 18-08-2016

Dvomim da je juga imela kaj takega

So pa malo pred prvo vojno Francozi proizkušal 6 in 6.5mm krogle za puško in opravili meritve do 1900m in BC G7 je bil 0.298 v supersoničenm delu in med 0.288 in 0.283 v podzvočen režimu za naprimer na struženih prototipih , v serijo niso šli saj je bila izdelava pre zahtevna za serijo

Za razliko od 8mm so se pri 6 in 6.5 že dosegli ti BC


Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - admin - 18-08-2016

Sem dal eno narazen in je takšna krogla noter...

[Image: 7a613908f4e83c0d68c6bb82d52504d8.jpg]


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - red_mamba - 18-08-2016

to meni bolj zgleda stinjena zaradi vojaskega crimpa


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - sekira - 18-08-2016

Tisti rob ni zaradi krimpa, izdelana je tako. Je pa bistveno bolj zaobljena od prikazanih francoskih. Nemške iz 2. vojne so jim bile bolj podobne, so bile, če rečem po domače, bolj vitke. ;)


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - mr.T - 18-08-2016

Zanimivo da ima tak rob , a po drugi strani so imeli jugo kontruktorji sigurno vpogled v ene in druge krogle  tako da nikoli ne veš kaj so preplonkali tu in kaj tam.

Druigače je pa glavni išias zakaj takih krogl ni več to da je proizvodna tehnologija ki se je uporabljala za njih šla iz mode in designi se prilagajajo proizvodnemu postopku. Zdaj se kaj takega struži na CNC


Kasneje ko je šla že vsa industrija v maloro so jih delal tudi klasično a  seveda se je temo prilagodila oblika. PA seveda vojsko je zanimalo predvsem kako dolgo b zdržala cev mitraljeza , long range ideje so hitro opustili.
[Image: 8mm1.jpg]


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - bbbbbb2011 - 18-08-2016

(18-08-2016, 18:07)admin Napisal: Sem dal eno narazen in je takšna krogla noter...

[Image: 7a613908f4e83c0d68c6bb82d52504d8.jpg]

Pa boat tail je vprašanje, če je efikasna za vojaško rabo.

problem boat taila je, da je krogla bolj aerodinamična, vendar vsaka poškodba krone cevi ali bog ne daj izrabljenost riflinga ali razširjenost cevi povzroči asimetrično butanje plinov ob izhodu krogle iz cevi in posledično bolj nenatančen strel.

Tako da, mogoče so ene krogle dobre za tekmovalce, za vojne namene pa glih ne, ko vzameš v obzir te X faktorje (npr. razširjenost cevi).


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - mr.T - 18-08-2016

Zato pa sta dva obroča, ki zagotavljata tesnenje na teh jugo kroglah in tudi francoskih modelih, ki so sledili modelu D

Boat tail prinaša toliko prednosti da je prisoten na praktično vseh vojaških kroglah ,kar nekaj krogl je postalo najprej tekmovalnih potem vojaških še več pa obratno razen zahtev po učinku na tarči so zahteve precej podbne

Je pa treba vedt da se kar nekaj evropskih držav drži intepretacije da je hollow point 'prepovedan' ter uato uporabljajo FMJ krogle a tako Rusi kot Ameri z HP kroglami nimajo dileme.

Tak primer je tudi britanska vojska , v VB so ravno postavili novo fabriko in ji za 15 garantirali proizvodnjo streliva a je FMJ nič BHTP te naj imajo 'nešportni' ameri LOL


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - sekira - 19-08-2016

Kot zanimivost še švicarska krogla iz GP11. Kot vemo je zadeva precej natančna, še posebno,  ko vzamemo v obzir, da gre za vojaško strelivo. Krogla ima kanalček, ki ga prav stari modeli menda niso imeli. Bolj zanimivo pa je, da krogla v osrednjem delu ni valjasta, pač pa ves osrednji del rahlo konična do prehoda v BT.


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - jabolko - 19-08-2016

(19-08-2016, 07:59)sekira Napisal: Kot zanimivost še švicarska krogla iz GP11. Kot vemo je zadeva precej natančna, še posebno,  ko vzamemo v obzir, da gre za vojaško strelivo. Krogla ima kanalček, ki ga prav stari modeli menda niso imeli. Bolj zanimivo pa je, da krogla v osrednjem delu ni valjasta, pač pa ves osrednji del rahlo konična do prehoda v BT.

malih slik ni


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - mr.T - 19-08-2016

Je ko so frncuzi šli ma manjši kaliber torej 7.5x54 so precej špegal pri švicarjih ,tako kot švicarji so naredili eno lahko in eno težko korglo , lahka flatbase za puške in teška za mitraljeze

GP11 ni smo natančna amak ima odličen BC G7 0. 278   za 174gn kroglo merjen z radarjem
Primerjava oh in sploh najdražji in naj naj Berger VLD 175gn ima BC 0.262

A francoski MLE 1933D je še korak dlje 190gn  BC G7 0.318 ter izredno dobr BC v trasoničnem in podzvočnem režimu

Za to izenačit je potrebno vzet 200gn Berger Hybrid target

[Image: 1-1468612445.jpg]
[Image: 1-1468744918.jpg]


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - red_mamba - 19-08-2016

se da kak free program dobit za nacrtovanje krogel?


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - Kristian - 19-08-2016

Na partis.si so cisto zastonj:)


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - red_mamba - 19-08-2016

(19-08-2016, 15:43)Kristian Napisal: Na partis.si so cisto zastonj:)

nism milsu piratske verzije  Papers


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - mr.T - 19-08-2016

Glede na to kak enostaven kos so krogle je uporabno kup CAD programov za prizkušanje pa je za začetek uporaben Kolbejev 'Bullet Drag calculator' potem naprej pa JBM nakoncu pa sveda treba zadevo naredit in preizkusit z prave rezultate

 http://www.geoffrey-kolbe.com/drag.htm

http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmdrag-5.1.cgi


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - bbbbbb2011 - 20-08-2016

(19-08-2016, 14:29)red_mamba Napisal: se da kak free program dobit za nacrtovanje krogel?

In kako si ti krogle mislil delati?

Menda ne z struženjem? S prešanjem? Pa prešo rabiš. Pa jekleno orodje rabiš. Dizajn orodij delajo orodjarne.

Poznam nekoga, ki dela orodja za običajno pločevino, recimo vrata od avtov.

Tam moraš jemati v obzir tanjšanje pločevine.

Ali z vlivanjem svinca pa potem bakrenjem?

To mislim, da je večji problem.

Tako struženje solidov se mi zdi še najbolj easy.


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - MiHec - 20-08-2016

Evo. to moj "prjatu" programira

http://www.tmtpages.com/


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - red_mamba - 20-08-2016

(20-08-2016, 10:10)bbbbbb2011 Napisal:
(19-08-2016, 14:29)red_mamba Napisal: se da kak free program dobit za nacrtovanje krogel?

In kako si ti krogle mislil delati?

Menda ne z struženjem? S prešanjem? Pa prešo rabiš. Pa jekleno orodje rabiš. Dizajn orodij delajo orodjarne.

Poznam nekoga, ki dela orodja za običajno pločevino, recimo vrata od avtov.

Tam moraš jemati v obzir tanjšanje pločevine.

Ali z vlivanjem svinca pa potem bakrenjem?

To mislim, da je večji problem.

Tako struženje solidov se mi zdi še najbolj easy.

Struzit solide seveda


RE: Naj naj krogle oz odkrivanje tople vode - mr.T - 20-08-2016

Če imaš ornk stroj