Strelec.si - Slovenski strelski forum
Spektiv višjega cenovnega razreda :) - Printable Version

+- Strelec.si - Slovenski strelski forum (https://www.strelec.si/forum)
+-- Forum: Debate (https://www.strelec.si/forum/forum-6.html)
+--- Forum: Strelska oprema (https://www.strelec.si/forum/forum-25.html)
+--- Thread: Spektiv višjega cenovnega razreda :) (/thread-23613.html)



Spektiv višjega cenovnega razreda :) - trunkelj - 15-05-2019

Pozdravljeni
Nekaj časa nazaj sem malo testiral spektive in kakovost optike,višjega cenovnega razreda. Vreme je bilo kot nalašč za podvig testa optik brez miraža, pri testu sem primerjal in opazoval kakovost slike,barve,popačenje glede na povečavo,ostrino od roba do roba leč, skratka vse najmanjše detalje ki sem jih lahko opazil.
 
V testu na razdalji nekje 3 km so bili ;
-  Vortex Razor HD 27-60x85  
-  Swarovski ATS 20-60x65 HD  
-  Nightforce TS-82 Hi-Def 20-70x

In rezultat je bil sledeč, legendarni Ameriški-Wortex se je odrezal super, njegova slika je bila ostra,čista z lepimi barvami. Pri nekje 3 km se je dalo lepo videti malenkosti in detajle, ampak z Swarovskim ATS serije (na zalogi,čeprav z 65 mm izhodno lečo proti Wortex-su z 85 mm ) je bila slika malenkost bolj čistejša in ostrejša za nekje 5%. Swarovski ATS serije me je presenetil pa čeprav z 65mm objektivom,z 80mm objektivom bi bila slika po mojem razmišljanju še boljša v vseh pogledih.
Na koncu sem ga primerjal z Nightforce-om, na enaki razdalji in objektu. Slika pri Nightforcu je bila boljša pri detajlih in ostrini,proti Swarovskem  za 10%.Opazoval sem hišo (okna,streho,dimnik,žleb...) in njeno okolico (drevesa,veje,travo,teraso,vrtno kosilnico...) skratka vse kar sem lahko našel,da sem primerjal najmanjše detajle.

Ta trenutek je Nightforce zmagovalec,ampak ne za dolgo hočem dlje Mrgreen
Rad bi primerjal še Zeiss Victory Harpia 23-70x 95  in Swarovski ATX 30-70x95 proti Nightforce TS-82 Hi-Def 20-70x,da dobim zmagovalca  pri visoko cenovni spektiv-optiki.


Ali ima kdo izkušnje glede Zeissa in Swarovskega, kateri je boljši (pri vseh detajlih tudi ostrini slike) ?  Think

Sprašujem ker bi si rad kupil top line optiko za opazovanje narave,divjadi (digiscoping) in seveda strelstva.
Glede miraža pri strelstvu mi je jasno,za to bo poskrbela kamera.

Lp
Trunkelj


RE: Spektiv višjega cenovnega razreda :) - Marks - 15-05-2019

nekje sem bral da nightforce spektive izdeluje meopta, ampak ne vem če je to res.
kar pa se tiče najboljšega, dosti jih pravi da je kowa najboljša.


RE: Spektiv višjega cenovnega razreda :) - Baron von st - 15-05-2019

Kaj pa Leica??


RE: Spektiv višjega cenovnega razreda :) - romunov - 15-05-2019

Kako pa si izmeril kvaliteto slike, da lahko opaziš 5% razlike?


RE: Spektiv višjega cenovnega razreda :) - MarkB - 15-05-2019

(15-05-2019, 08:59)romunov Napisal: Kako pa si izmeril kvaliteto slike, da lahko opaziš 5% razlike?

Oko sokolovo Wink


Spektiv višjega cenovnega razreda [emoji2] - CargoX.io - 15-05-2019

Lahko ti posodim STR80 ce bi rad testiral


Sent from my iPhone using Tapatalk


RE: Spektiv višjega cenovnega razreda :) - mr.T - 15-05-2019

(15-05-2019, 06:59)Marks Napisal: nekje sem bral da nightforce spektive izdeluje meopta, ampak ne vem če je to res.
kar pa se tiče najboljšega, dosti jih pravi da je kowa najboljša.

Nightforce spektive definitivno izdeluje Meopta.

Strelsko sceno še posebno anglosaški del dominira Kowa

Vortex kaže kako daleč so prišli Kitajci 

Nikon je pogosto best bang for the buck 

Za vsaj malenkost znanstvene metode lahko uporabiš metodo naših kolegov iz Finnaccuracy ,čeprav so namenjeni strelnim daljnogledom
 imajo sistem . 
https://finnaccuracy.com/pages/fa-optics-test-method


RE: Spektiv višjega cenovnega razreda :) - trunkelj - 16-05-2019

Marks; Tudi jaz sem zasledil podobno,počasi sem raziskal podrobnosti.

[Image: img20190515222137resized.jpg]
[Image: img20190515222206resized.jpg]
Za Kowo je znano samo dobro,dobra optika ena izmed prvih katera je uporabila fluridne leče (pridejo najboljše do izraza za digiscoping-u).
Razvita je bila nekej 2008 leta , v 2009 pa so naredili test;

http://www.birdwatching.com/optics/2009scopes_high/index.html  nekje 9 strani testov in opisov
http://www.birdwatching.com/optics/2009scopes_high/chart_high-end.html

To je bila optika za tiste čase "bombnik" ,nekje 2011 sta se Zeiss in Swarovski nekako priblaižala kakovosti slike ampak samo približala.
Kowa je imela sliko en korak boljšo v vseh pogledih,to pa zato ker je uporabljala fluridne leče, Zeiss in Swarovski pa sta imela klasične HD leče z najboljšimi premazi in finesami tistega časa. Flurid so nanesli na HD leče po postopku "ionizacije" , torej Fluridni premaz na HD lečah.
V nekje 2015-2016 je začel Nemški proizvajalec Schott ,ki ima proizvodno na Japonskem proizvajati Fluridne leče.

https://www.youtube.com/watch?v=s6uG4Z-1LfE

Za  Zeissa,Swarovski,Meopto... itd. je bila to nova doba kakovosti slike,njihovi premazi so bili dodelani-sfiniširani z kombinacijo fluridnih leč pa je Kowa proti ostalimi malenkost zaostala (še zmeraj je top optika,da ne bo pomote,ampak če gledamo detajle za digiscoping je zal tako).

https://www.accurateshooter.com/optics/kowa-88mm-spotting-scope-top-rated/
https://www.accurateshooter.com/optics/spotting-scopes/
https://www.accurateshooter.com/optics/spotting-scope-1000-yard-performance/
https://www.sniperforums.com/forum/optics/37388-best-spotting-scope-1-200-00-1-500-00-range.html
http://www.opticstalk.com/spotting-scopes_forum10.html
https://www.optics4birding.com/kowa-tsn-883-spotting-scope-review.aspx
https://www.optics4birding.com/kowa-tsn-883-angled-spotting-scopes.html
https://www.rokslide.com/forums/threads/review-swarovski-atx85-vs-kowa-prominar-884.8795/
https://forum.snipershide.com/threads/nightforce-ts-82-vs-meopta-s2-82-hd.218147/

Zeiss,Meopta,Ior.... in ostale priznane znamke jemljejo leče od SCHOTT-a,in kombinirajo z svojimi premazi in dodelavami sistema (postavitev leč,velikost leč, velikost objektiva,mehanizemi za natančno fokusiranje slike,postavitev leč v okularju z kombinacijo svojih zahtev in načel...itd )

https://www.schott.com/advanced_optics/english/products/optical-components/lenses/overview.html

Swarovski in March (trenutno vem samo za ta 2)  jemljeta leče od Japonskega proizvajalca OHARA.

https://www.oharacorp.com/
https://explorescientificusa.com/collections/ed-apo-fpl-53-series

Njihova serija leč "FPL-53 ED Carbon Fiber Series" je trenutno bolj kemijsko/fizikalno odporna v vseh pogledih od fluridnih leč , to pa zato ker uporablja kombinacijo mešanice flurida in specialnega stekla (glej izvleček knjige in laboratorijskega testiranja spodaj).

https://books.google.si/books?id=f7HDDQAAQBAJ&pg=PA210&lpg=PA210&dq=FPL+52+vs+FPL53+lens&source=bl&ots=Fb7V32I9-o&sig=kpBicI0AN-UXD6qiG56AUTAnB3A&hl=sl&sa=X&ved=2ahUKEwiLmZyEkI7dAhVCC-wKHdTUC78Q6AEwDHoECAIQAQ#v=onepage&q=FPL%2052%20vs%20FPL53%20lens&f=false

Zaenkrat sem našel samo 3 podjetja katera so zmožna narediti  fluridno lečo oziroma približek fluridu.
-SCHOTT
-OHARA
-China OEM katera se vgrajuje v ostale cenene izdelke (dobil informacijo od Leopolda z Iwe,-očitno imajo izkušnje saj nihov izdelek ima ostrino slike na sredini leče ob robu pa je malenkost zamegljena) 

[Image: img20190516004413.jpg]


Baron; Leica se mi ne dopade,ker ima premalo povečave in raje dodam kakšen evro in imam večji objektiv in večjo povečavo. Drugače je pa Leica super stvar  Mrgreen " Leica Extender 1.8x"
Povečava je pomembna za detajle  Thumbup

[Image: 04ea9f017aff59dd83d2f611.jpg]

https://www.optics-trade.eu/si/leica-extender-1-8x.html

 Optolyth ni slaba izbira

https://www.youtube.com/watch?v=y-Dul_1GamY
https://www.youtube.com/watch?v=N13ck2AfxyQ


Romunov; Sliko sem primerjal med spektivi tako,da se opazoval malenkosti v najrazličnejših barvah -fasada,opeka,streha,trava,krošnja.... Detajle pa - oknske letvice ki pridejo po steklu okna ,lopato zapičeno v pesek,mešalec za beton,vrtno kosilnico,veje-krošnje drevesa,detajle strehe,dimnikov.... Prav vse kar sem lahko primerjal med sabo od ostrine slike rob do roba leče,svetlosti,kontrasta,fokusa... vse kar sem lahko opazil. Ocenjaval pa sem po svoji lestvici ,če bi napisal malenkost boljše bi bilo nesmiselno,zato sem napisal v procentih  (malenkost boljše v vseh pogledih 5 % ).
Recimo z Wortexom sem opazil,da imajo na hiši okrasne letvice po oknih,videl sem jih nisem pa mogel izostriti slike(leče,premazi itd) ,do mere da bi bila samo gladka črta. Vse kar sem lahko dobil iz kakovosti slike na 3 km je bila linija črte "kosmata". Z Swarovskim je bila linija letvic manj "kosmata ",z NF pa je bila črta že podobna gladki liniji prav tako strehica na dimniku,robovi žleba in opečne kritine. Da ne bo pomote to je bila razdalja nekje 3 km in tiste letvice na oknih imajo ponavadi okrog 1 do 2 cm premera,če bi to gledal na 500 metrov po mojem sploh ne bi opazil razlike.

[Image: images.jpg]

Cargo; Prav rad bi probal Swarovsega z križem kako se bo odnesel na taki razdalji. Predvidevam,da je bil to izdelek serije ATS tako,da kakšne bistvene razlike ne bi bilo. Vseeno bi pa rad videl kako se odnese zadeva.

https://www.youtube.com/watch?v=EpWBWyp1LZc

Mr.t; Hvala za info bom vzel za neznanje,glede Nikona sem pa tudi slišal in zasledil,da ga pohvalijo za svojo ceno in kakovost.
Glede testa,super bom probal naslednjič ne nekje 500m+ ,da bol lahko videl še tiste mele številke in kontrastne črtice. 

Lp  Mrgreen
Trunkelj


RE: Spektiv višjega cenovnega razreda :) - Marks - 16-05-2019

nekako imam občutek da se je era nikona končala s slavnim starim ED 82, kateri je bil zelo dober za mali denar. ko gledam nikon danes pa mi izgleda kot da imajo nekako zasoljene cene...


RE: Spektiv višjega cenovnega razreda :) - trunkelj - 20-05-2019

...zasoljene cene,lahko bi se strinjal ampak zakaj pa bi dajali nižje od konkurence,če lahko iztržijo več.
 Na Ebay-u ali Amazon-u se najde kakšen malo rabljen za soliden denar, 82 ED jih je kar nekaj.
Lahko pa se vzame tudi kakšen boljši,stvar okusa. 

http://forum.snipershide.com/threads/nikon-ed-82-manfrotto-spotter.176581/

https://store.nikon.si/token/--categories%3C%7B_NIK_sportoptics_category%7D-categories%3C%7Bc_nikonbv_master_c_sportoptics_category_c_sp_scopes_category%7D--&gridView=true&sortBy=relevancy&pageNumber=0&resultsPerPage=30&categories=

V teh dneh sem malo testiral kakovost slike z spektivom Dorr Danubia 22-67x100,gledal sem,da bom dobil dobro razdaljo z veliko detajlov.

https://www.doerr-outdoor.de/en-us/optic/spotting-scopes/lens-diameter=100-mm/rain-forest-zoom-spotting-scope-22-67x100a-538201?returnurl=%2fen-us%2foptic%2fspotting-scopes%2flens-diameter%3d100-mm%2f

Se opravičujem za neprofesionalno nacentriranost fotografije,uporabil sem telefon z roke.
Slika starega objekta-delavnica na nekje 440 metrih,z maximalno povečavo.

[Image: img20190517170007.jpg]

Moje vroča soseda z družino na nekje 850 metrih,z maximalno povečavo.
[Image: img20190517165424.jpg]

[Image: img20190517165653.jpg]

V prihodnje pa bom objavil še kakšno primerjavo z boljšega-dražjega spektiva.

LpT


RE: Spektiv višjega cenovnega razreda :) - Marks - 20-05-2019

hvala za prispevke in testiranja!

slike z mobitelom pa ne vem če je sploh smoterno objavljat, ker je verjetno ostrina tukaj objavljane slike še najmanj odvisna od kvalitete spektiva...