Strelec.si - Slovenski strelski forum
Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Printable Version

+- Strelec.si - Slovenski strelski forum (https://www.strelec.si/forum)
+-- Forum: Debate (https://www.strelec.si/forum/forum-6.html)
+--- Forum: Razno (https://www.strelec.si/forum/forum-29.html)
+--- Thread: Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? (/thread-7456.html)



Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - kimber - 23-12-2012

Ce mislis, da je ustrezno slovensko poimenovanja NRA - amerisko zdruzenje proizvajalcev orozja, potem se moras prvo izobraziti, vprasaj strica Googla.

Kaj narediti, da ko se bo kaksen Slovenec sprehodil skozi osnovno solo, da ti bo oblast ne bo takoj zaplenila prilubljeni pihalnik?

Rabimo slovensko zvezo civilnih uporabnikov orozja, ce ne nas bodo ob prvi priliki razorozil povprecen jedec tofuja in pripadnik Hare Krisna ali AI.


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Orien - 23-12-2012

"kimber" Napisal:Rabimo slovensko zvezo civilnih uporabnikov orozja, ce ne nas bodo ob prvi priliki razorozil povprecen jedec tofuja in pripadnik Hare Krisna ali AI.

Vse to je bilo tukaj že premleto in je šlo naprej neprebavljeno v kanalizacijo.

Morda bi se obneslo, če bi kdo, ki je kapitalsko tako močan in predrzen, zastavil konkretne denarje za organizacijo (ovcam se dopade zastonj sol in seno) in potem skozi to prišel do članstva, ki bi štelo v tisoče... Morda, ne vem. Pa bi se najbrž hitro našli "čuvarji" slovenske strelske dediščine, ki bi mu podirali bukve pod noge... Ja, pa še to je pogoj, da bi bil lastnik 90% medijev v SLO... Morda potem...


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Mato - 23-12-2012

Če bi na Slovenskem naredili analizo stanja druge alineje bi bili rezultati porazni zato mislim, da nima smisla časa zgubljat s tem...

Aja pa še to tudi če bi že nekdo to začel bi se tako kot za vsako stvar tu našli pametnjakoviči, ki bi se ali želeli šlepati ali pa sabotirati ali pa se norčevati iz tega. Tistih par strelcev tu se še o enotnih tarčah ne zmore zmenit kaj pa šele o kakšnih resnih stvareh. Tako, da samo vprašanje časa, po svoje se že veselim...


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - mr.T - 23-12-2012

Rent-a-cop v vsako šolo pa še uzi za pas [img]{SMILIES_PATH}/qleft1.gif[/img]
http://www.youtube.com/watch?v=zgrxVRfFDv4


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - gape - 23-12-2012

"Mato" Napisal:
Citat: To, da ti oblast ne sme doma srati po glavi ni isto kot v domu lahko kogarkoli ustrelim in se nato zgovarjam na to, da ga nisem povabil v hišo (kar se dogaja).

A res? Boš podkrepil to svojo izjavo s dokazi in rezultati sodnih postopkov, kjer je bilo dokazano kar si rekel ali to nabijaš na pamet?

Citat:tudi če prebivalstvo ni goloroko, ti to nič ne pomaga, ko ti ekipa oboroženih ljudi pride odvzet orožje

...MNOGO...EDEN....EDEN...MNOGO...nekaj naredi

Daj še enkrat preberi stavek in nehaj trosit nebuloze ter bodi vsaj konsistenten če se že greš debato in se imaš za kaj več kot ovčetino oz. ne to kar očitaš nekaterim. Najprej govoriš o splošni oboroženosti potem pa to zreduciraš na en dogodek, kjer postaviš pravila v smislu en oborožen državljan in ekipa oboroženih hkrati pa prikladno pozabiš, da je 2nd mišljen predvsem za situacijo revolucije/splošnega upora kjer granitke več ne zaležejo.

Citat:nasprotno jaz trdim, da je med zagovorniki orožja kr velik delež (večina?) ovac, ki vsem ostalim delajo veliko škodo

Edina pametna poved v par postih škoda samo, ker je v tvoji glavi zelo izkrivljena oz. si prej ti ovčka s takim mnenjem kot pa kdorkoli drug s še tako bednimi pro guns argumenti.

Citat: da si z orožjem pa kr varen pred "državo" v takšni ali drugačni obliki.

Še enkrat morda se te kaj prime..

Varen pred državo oz. ljudmi, ki bi državo ugrabljali si če (je vse od sledečega res vsaj v veliki meri):

- velik del populacije ima orožje,
- velik del populacije ima jajca in jajčnike ter glavo na pravem mestu (prvo mislim da je jasno, drugo pa pomeni, da delajo kot se šika in so ustvarjalni del družbe in ne posrani paraziti, ki zajedajo tiste bolj produktivne ter da poznajo zgodovino in vedo kdo je kdo in kdo ni kdo).

Danes ti seveda orožje ne pomaga dosti (v teh razmerah) pred državo, ker so procenti povsem v prid ovčjereji (in da ne boš mislil tvoji ljubljeni predstavniki te tudi tretirajo kot takega) vendar zopet odgovori si na hipotetično zgodbico par postov nazaj in to je to brez odvečnega filozofiranja...

1. Pred časom je bil na forumu objavljen en primer na to temo (kar seveda še ne pomeni splošne zakonitosti, ampak zahteval si en primer:)). S kakšnimi dokazi pa ti potrjuješ svoje pisanje? S citiranjem obskurnih spletnih strani? Youtube filmi?
2. V svojem pisanju sem se omejeval na vidik posameznika. To, da so ostali oboroženi, ti kot posamezniku nič ne pomaga, ko ti pridejo trkat na vrata. Pisal sem o relaciji posameznik-orožje oz. posameznik-posameznik ne o tem kako splošna oboroženost vpliva na relacijo posameznik-država. Kok ljudi je pripravljenih žrtvovati sebe in posledično varnost svoje družine za višji cilj? V primeru razoroževaja po Katrini še nihče ni postregel s takim primerom. Bodi ti prvi.
3. Kako boš v današnji družbi poskrbel za "splošen" oborožen odpor preden te pohopsajo? (Imam sicer občutek, da bi moral tole vprašanje mal razložiti, da se ne bo našel kdo, ki bi vanj dodal kaj svojega zmotnega mnenja o meni). V svojem pisanju nikjer nisem omenil 2. amandmaja, zato te izjave sploh ne mislim podrobneje komentirat.
4. Pojma nimaš. Aja ne, verjetno znaš brati misli, hkrati si pa vrhovna avtoriteta pri ugotavljanju prave resnice. Nekak mam sicer občutek, da je zate ovca vsak, ki ti ne prikimava.
5. Tale "varen pred državo" se je nanašal na izjave tipa "potrebuješ orožje za poslat kroglo v glavo tiranu". Še enkrat, v vsem pisanju sem izhajal iz posameznika, kar bi moralo biti vsakemu normalnemu očitno. Edini faktor, na katerega imaš vpliv je, a boš mel orožje ali ne, hkrati ti pa kot posamezniku samo orožje v tej relaciji ne pomeni nujno uspeha, vsaj ne na dolgi rok.
6. Še zadnjič, KOT POSAMEZNIK pač nisi varen pred "državo", z orožjem ali brez. Glede dveh alinej ti ne bom oporekal, ti pa želim veliko sreče pri spreminjanju 2.
7. Ničesar ne veš o mojem odnosu do "ljubih predstavnikov", zato ti ne bom zameril, če se v bodoče vzdržiš brezpredmetnih komentarjev.


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Orien - 23-12-2012

"Mato" Napisal:Aja pa še to tudi če bi že nekdo to začel bi se tako kot za vsako stvar tu našli pametnjakoviči, ki bi se ali želeli šlepati ali pa sabotirati ali pa se norčevati iz tega.

Think uprising...

"Mato" Napisal:Tako, da samo vprašanje časa, po svoje se že veselim...

Jaz pa ne, ker še nisem najbolj ready...


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Mato - 23-12-2012

Orien: Ne boš nikol ready tko, da nima smisla preveč energije tu zgubljat...

Gape: Ti si nekaj natrosil ne sedaj deflectat odgovori in podkrepi svojo trditev ali pač ne?

Glede točke dve mi je povsem jasno kak miselni koncept imaš in ga povsem razumem in mi je povsem jasno da nimaš stava niti ga nisi sposoben dojet.

Tri, ne rabiš omenjat neki diretkno in dobesedno, da to posredno vpleteš in tu je bistvo drugi člen ameriške ustave, ki je kot tak direktno namenjen temu, da mora biti ljudstvo oboroženo zato, da lahko v primeru opresije s strani vodilnih le te pospravi. Tle ni garancij ni obvez je zgolj LAHKO in ČE in ustava dragi moj lahko zapoveduje marsikaj vendar če ni volje je to le papir, ki še za rit obrisat ni dober. Torej še enkrat (morda se te le prime - upanje umre zadnje) ne gre za kaj se bo zgodilo in kaj boš storil kot posameznik ampak to, da je v ustavi garantirano lastništvo orožja in, da posamezniki, ki so na oblasti NE MOREJO SKENSLATI oz. PREPOVEDATI LASTNIŠTVA oz. to storijo zelo težko (beri uradno spreminjanje ustave v ZDA je zajeban proces) in da imajo državljani ORODJE, ki jim OLAJŠA pucanje države ČE SE ZATO ODLOČIJO. Brez garancij, brez pametovanja brez filozofiranja.

Ajde boldano še enkrat (ker tle je dost bedakov, ki tega ne (morejo) zastopiti):
Ustava v ZDA garantira, da ima vsakdo lahko orožje, ki je ekvivalent vojaškemu v zadnjem času zelo bastardiziran člen oz. tolmačenje seveda z namenom in to zaradi lažje obrambe pred ugrabljeno državo oz. wannabe despotom. Nikakršnega bullshitanja o številkah, procentih, če bi ko bi kdaj bi zakaj bi ampak gola neosebna varovalka, ki jo ljudje lahko ali pa ne uporabijo.

Štiri pojma mam toliko kolikor sem si v svojem času tu na zemlji uspel prebrati in razširiti obzorje a je to dost ali to ni dost nevem, glede na nekatere bedake tu očitno dost verjetno pa v kakšni drugi sredini bolj malo. Kaj kdo verjame ali prikimava mi je vseeno nisem pa pezdetk, ki bo ostal tiho samo zato ker ma nekdo mnenje in ga tudi sprejel, če je butasto. Večina površnežev in podpovprečnežev seveda vsako nestrinjanje ali kritiko jemlje osebno, ker niti ni sposobno si vzet časa, da bi svoja stališča podkrepilo s nečim otipljivim. Tako, da ne dragec mi je povsem vseeno kdo komu prikimava in kdo se trudi biti vljuden popularen in the best drinking buddy, kjer se skupaj v gostilni v kotu pridušajo skupaj nad nepravicami tega sveta potem pa vsi domov v strahu spat k svojim komandantom...

Vse ostalo:
Citat:Edini faktor, na katerega imaš vpliv je, a boš mel orožje ali ne

Ne na to nimaš vpliva, ker ti vsaj tu to odreja država in lahko si tak posameznik, ki tega ne more imeti. Edini vpliv, ki ga imaš kot posameznik je nase in na svoj stav. Ali si človek ali pa nisi in to ni arbitrarno, od zunaj pogojeno ali nekaj kar ni pod kontrolo posameznika. Tako, da samo orožje je zgolj mrtev kos železa, če za njem ni vročega srca in hladnih možganov, ki imajo neko prepričanje in sposobnost odrekanja in v marsikaterem primeru (kakor bi ti rekel) meta vsega kar imaš stran za nekaj kar morda ne bo uspelo.


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - mr.T - 23-12-2012

Citat:"sveta trojica" pro god, pro gun, pro life (oz. liberalna orožna zakonodaja pride s kr obilno prtljago)
to 100% drži, dejansko bi te stvari precej lažje prebavili , če ne bi bila prikolica tako polna vrhunskih neumnosti ,tako je te orožne zadeve zelo lahko gledati kot ideje grupe moronov z IQ, ki rabi že negativni predznak

Citat:BRIDGEPORT -- Barely an hour into its gun buyback program Saturday, city police had paid out $5,000 to get 40 guns, including five assault weapons, off the streets.

People waited as long as 30 minutes to exchange their guns for cash -- up to $400 for a working assault rifle. Officer Nick Oritz called for backup -- kind of -- putting in a call for more tables and chairs for the Bridgeport Police community services division on Sylvan Avenue.

By day's end, police had taken in 104 weapons and paid out $13,400. The program will resume on Friday.

Guns were piled on tables and file cabinets and people waiting held odd-shaped parcels, including a man who brought several handguns and a rifle to the collection in an old trombone case.

Lt. Ray Marek, the department's weapons expert, took each weapon apart, determined whether it was fireable and logged it in. The next step was to see Oritz, who counted out crisp bills from his cash box.

The total collected by 11:30 a.m. matched the effort of the "Guns For Groceries'' effort in September 2010, which only had $5,000 in supermarket gift cards to hand out. This time there is a war chest of $100,000 and growing, Mayor Bill Finch said, and the effort will continue on Saturdays through January.

Three people were waiting when the doors opened at 10 a.m. and the first weapon turned in was an AR-15 assault rifle and the second was a World War II vintage sidearm.

Kevin McMahon, a retired Bridgeport police officer, was there as a member of the public to turn in his .38 caliber service revolver. "I retired in 1988 and when I first came on, we bought our own weapons out of our clothing allowance, and we kept them. But it's been sitting in my closet for the past 25 years.''

Police officers are now issued service weapons that remain department property, officials said.

Although the gun was different, the story was the same with Debra Porter. The city resident said she bought herself a gun for protection in the early 1990s, and never touched it again. The tiny pistol with a magazine no bigger than a Pez candy dispenser, was still in its green cardboard box.

"I lived alone and I thought it'd be a good idea, but now with what happened in Newtown, it's better to get rid of it,'' Porter said.

The shooting rampage Dec. 14 that left 20 children and six adults dead at Sandy Hook School was on everybody's minds at the police community center. Bob Coyle, of Bridgeport, had two long rifles wrapped in plastic garbage bags that he didn't want anymore. "I keep thinking if someone gets into my house, these could end up on the street,'' he said.

Coyle was given the guns by his friend's wife, when his friend died more than 20 years ago. "I don't think they've ever been fired,'' he said.

Coyle made it up to the table just as Elvis Presley's "Blue Christmas'' began playing on the radio next to him. Like most, the city resident seemed relieved not to have the weapons any more.

At one point, there were 21 people waiting to cash in guns, though things began to slow down as noon approached.

Finch asked the crowd for patience. "We're all trying to figure this out,'' the mayor said. "This is a better turnout than we expected, but we'll have more workers here next week.''

Capt. Roderick Porter Sr., who heads the community services division, said the cash incentive definitely helped the turnout. "But I think, too, that after the tragedy in Newtown, people feel the need to take positive steps.''


Citat:BRIDGEPORT -- The gun buyback program that starts at 10 a.m. Saturday is not a one-shot deal, officials said at a press conference.

Guns will be collected next Friday and Saturday and every Saturday in January, as long as the donated funds hold out, Mayor Bill Finch said Friday at the Margaret Morton Government Center.

Police will offer up to $200 value for a working handgun. People turning in rifles will receive $75. A weapon determined to be an assault-type rifle will be eligible for a higher amount.

More than $100,000 has been collected over the past several days from power companies, law firms, city agencies and even individual members of the public, the mayor said, and as the program continues that fund could be doubled.

Attached files [Image: 1996_2723be1060da67e080ba3d52d55c3f28.jpg] [Image: 1996_33a55eb61320e69329cff42856136a28.jpg] [Image: 1996_40e3863464d7889e5e00fbe1b7c0fbd1.jpg] [Image: 1996_f66d3adc796c453a925c34a121c99a92.jpg]


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Mato - 24-12-2012

http://www.youtube.com/watch?v=4-rPlXmPDsc


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Rok - 24-12-2012

To je to, nekako na hitro opisano kaj se dogaja. Nekateri pa še vedno lepo:
[img]http://spreadeaglepatriot.files.wordpress.com/2011/08/ostrich.jpg[/img]


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Stra - 24-12-2012

"kimber" Napisal:Osnovni problemi slovenske zakonodaje o orožju so skrajno liberalno obravnavanje storilcev kaznivih dejanj, prepoved učinkovite samoobrambe in obsesija kontrole nad posameznikom.
Ja. Preveč mili so do tistih, ki si tega ne zaslužijo: do kriminalcev in barab; in preveč strogi so do tistih, ki si tega zopet ne zaslužijo: do ostalih državljanov.


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Orien - 24-12-2012

[url="http://www.sott.net/article/254873-Sandy-Hook-massacre-Official-story-spins-out-of-control"]http://www.sott.net/article/254873-Sand ... of-control[/url]


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - mr.T - 24-12-2012

"Stra" Napisal:
"kimber" Napisal:Osnovni problemi slovenske zakonodaje o orožju so skrajno liberalno obravnavanje storilcev kaznivih dejanj, prepoved učinkovite samoobrambe in obsesija kontrole nad posameznikom.
Ja. Preveč mili so do tistih, ki si tega ne zaslužijo: do kriminalcev in barab; in preveč strogi so do tistih, ki si tega zopet ne zaslužijo: do ostalih državljanov.
Pri nas je pravosodje do maksimuma sprejelo v prakso predvsem prvi del ' bolje sto barb oproščenih kot en nedolžno zaprt'


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Mato - 25-12-2012

Zanimiv je tudi incident s bazo podatkov lastnikov pištol in revolverjev v NY (state), ki jo je objavil en cajtng (imena priimki naslovi) in nobenih posledic seveda -> razen da so jim vrnili milo za žajfo in objavili osebne podatke na istem nivoju od urednika in novinarjev...

Na ameriških forumih je tudi široko zaslediti hud interni konflikt med red/blue states oz. državljani in kot vse kaže tale zadeva tudi pod razno ni tako banalna oz. je časovnica do nove ameriške državljanske očitno krajša kot (vsaj meni se tako zdi) so nekateri trdili (2020-2025 najprej oz. nekateri okoli 2030). Definitivno tam vre, ker še pred nekaj leti, da bi kdo pomislil o takih diskusijah na forumih in negativnih odzivih med samimi ameri je bilo nepojmljivo...


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - ejga - 25-12-2012

Bistvo problemov Slovenije je zajeto tu:

[url="http://www.rtvslo.si/podcasts/radio_ga_-_ga_21-12-2012_1142.mp3"]http://www.rtvslo.si/podcasts/radio_ga_ ... 2_1142.mp3[/url]


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Kristian - 25-12-2012

komentar šefa NRA o uvedbi oboroženih varnostnikov v šolah je naletel na huda zgražanja, čeprav je za preprečitev podobnih pobojev verjetno bolj učinkovit kot pa prepoved vsega polavtomatskega orožja. To je bila vroča tema vse dokler jih ni zaskrbelo da se bo ohladil enako vroč božični puran, zdaj pa so stvari že malo iz fokusa.
imam pa en tak zoprn občutek, da je to samo prljava igra, daj-dam bi rekli. Bela hiša je omilila svoje, na začetku precej ostre izjave glede prepovedi - če citiram biser SLO novinarstva - napadalnih pušk (assault rifles, op.prev:) medtem ko je kongres podprl par dodatnih davkov iz katerih bi se financirala Obamova zdravstvena reforma (pa še kaj dodatnega, za akcije pod preprogo). Glede da do sedaj Kongres, (ki ga bTW obvladujejo republikanci) o tem ni hotel niti slišati je zanimivo, da so skoraj soglasno podprli do včeraj "nepredstavljive" zadeve... saj vemo, politika in načelnost


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - ejga - 25-12-2012

"Svoje" so politiki dosegli. Za tiste, ki so proti se delajo kot, da bodo nekaj uredili, prodajalcem so prodali vse, ko se bodo ustrašili zase, bodo pa vse pobrali.


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Orien - 25-12-2012

"Mato" Napisal:Zanimiv je tudi incident s bazo podatkov lastnikov pištol in revolverjev v NY (state), ki jo je objavil en cajtng (imena priimki naslovi)...

Podatki so bili objavljeni z označenimi lokacijami na Google maps... V smislu "beware, gun owner next door" (kot varianta s pedofili). Ampak so se kekci krepko zajebali, saj so s tem objavili interaktivni map za druge "hišne obiskovalce" (in to je narod hitro skužil in popenil). Zdaj burglarji vedo, kam lahko vdrejo brez pričakovanja svinčenega odpora... Nice one, lefties...


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - Uroš Palhartinger - 26-12-2012

"Orien" Napisal:Podatki so bili objavljeni z označenimi lokacijami na Google maps...

Članek v Dnevniku:
[url="http://www.dnevnik.si/svet/lastnik-orozja-vas-sosed-ameriski-casnik-objavil-zemljevid-nosilcev-dovoljenja-za-orozje"]http://www.dnevnik.si/svet/lastnik-oroz ... -za-orozje[/url]


Strelski incident izgovor za zaostritev zakonodaje? - mr.T - 27-12-2012

Še ena kostka [img]{SMILIES_PATH}/icon_twisted.gif[/img]
Citat:School Obama's Daughters Attend Has 11 Armed Guards The school, Sidwell Friends School in Washington, DC, has 11 security officers and is seeking to hire a new police officer as we speak.

If you dismiss this by saying, "Of course they have armed guards -- they get Secret Service protection," then you've missed the larger point.

The larger point is that this is standard operating procedure for the school, period. And this is the reason people like NBC's David Gregory send their kids to Sidwell, they know their kids will be protected from the carnage that befell kids at a school where armed guards weren't used (and weren't even allowed).

Shame on President Obama for seeking more gun control and for trying to prevent the parents of other school children from doing what he has clearly done for his own. His children sit under the protection guns afford, while the children of regular Americans are sacrificed.

Attached files [Image: 1996_f382c296d5b8e70bbf103d689145077b.jpg]