Športno strelišče za lastno uporabo

[Ales]

Saj bi te povabil Aleš, da pri meni na dvorišču kakšno serijo odstreliva (ne samo orožje sprehajala kot ti praviš). Pa ne upam. Do takšnih, ki kar naprej vazelin omenjajo imam distanco.
Prijatelj strelja  iz strelske mize pred garažo (vsaj 3x tedensko). Sosedi se ne menijo. Je pa žena huda. Sedaj vedno preveri, če je doma.

No, ker se imate v vaših logih očitno raje, kot se imajo recimo v vasi Radovica, se nihče ne počuti ogroženega. Ali pa se zgraža. Ne vem pa, zakaj imam občutek, da vazelin predvsem premlevaš ti.

Pa sem se spomnil, da je sosed pred časom navdušeno nekaj po svojem dvorišču streljal z lokom. Je pa zgledal kot nekakšen križanec med Legolasom in znano slovensko pevko starejše generacije.

[legendJM]

Uh, vseh devetnajst strani sem prebral pa še vedno nič ne vem...
sicer pa streljam na svoji zemlji, ogradil z opozorilnim trakom, napisal POZOR: prepovedan prehod. prostor pa cca 15m x 5m
nihče me nikoli ni nič vprašal...

[dex]

Že lepo da streljaš na svoji zemlji, vsekakor podpiram, ampak Pravilnik o tehničnih pogojih varovanja prostorov, kjer se nahaja orožje, redu na strelišču in pogojih za izvajanje streljanja --> http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=PRAV3934  si pa le preberi in opremi strelišče skladno z zahtevami navedenimi v pravilniku. Te praktično nič ne stane, pa veliko manj sivih las bo, če te pride kdaj kdo obiskat oziroma bog ne daj, da se komu kaj naredi tam.

[alojz1]

Že lepo da streljaš na svoji zemlji, vsekakor podpiram, ampak Pravilnik o tehničnih pogojih varovanja prostorov, kjer se nahaja orožje, redu na strelišču in pogojih za izvajanje streljanja --> http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=PRAV3934  si pa le preberi in opremi strelišče skladno z zahtevami navedenimi v pravilniku. Te praktično nič ne stane, pa veliko manj sivih las bo, če te pride kdaj kdo obiskat oziroma bog ne daj, da se komu kaj naredi tam.

Tisto odebeljeno velja povsod.
In kot običajno se boste ravno strelci upiknili v takšno strelišče. Ali pa še koga poklicali, da bo preverjal. Seveda mu boste pravilnik ki si ga omenil pod nos tiščali.
Sama foušija in nagajanje je nekaterih. Če v bloku ne smeš spodaj v hodniku streljat potem tudi kmet na svoji zemlji ne bo. Tako približna je vaša miselnost.
Pa predno z vsemi cevmi usekaš nazaj še enkrat preberi svoj post.

[dex]

Poglej,

1. iskreno povedano sploh ne razumem kaj te moti pri zgornjem zapisu
2. ne razumem zakaj je potrebno neko delitev na nas in vas, ker iz zapisa sodeč mene uvrščaš med strelce, sebe pa?
3. o moji miselnosti bolj malo veš, tako da jo težko komentiraš. Vsekakor pa niti približno ni taka, da ljudem ne bi privoščil streljanja, če imajo možnost.

Reci temu magari poklicna deformacija, ampak kot pravnik imam mogoče malce bolj zamar predpise kot povprečna oseba. To ne pomeni da se z vsemi predpisi strinjam in tudi ne, da se z vsemi ne strinjam. Mi je pa jasno, da je v problematični situaciji, načeloma bolje, če si predpisom dosledno sledil, kakor če jim nisi (seveda so tudi izjeme). Stvar je v tem primeru sila preprosta. LegendJM ima očitno to ugodnost, da ima ustrezen prostor kjer lahko strelja. Kar je super. Prav tako se očitno zaveda, da je potrebno poskrbet za varnost kar je tudi naredil. Žal pa očitno ni bil seznanjen z navedenim pravilnikom, saj sicer ni nobenega razloga, da če si je že naredil delo in prostor ogradil in postavil tablo, da ne bi nabil nekam še red na strelišču in na tablo zapisal "POZOR STRELIŠČE – PREHOD PREPOVEDAN", kot predpisuje pravilnik in ne samo "pozor-prehod prepovedan", pri čemer manjka ključna beseda "strelišče" in je ravno ta malenkost lahko tista, ki bi v primeru prihoda inšpektorja, lahko pomenila a je zadeva ok, ali ne.

Svoj post sem prebral ponovno, še vedno v celoti vztrajam pri zapisanem in še vedno ne razumem kaj pri hudiču je zmotilo tebe.

[alojz1]

Aha. Zdaj pa razumem. Čisto pravniška razlaga.
Če tam strelja sam (zasebno) si mora postavit tablo kamor bo obesil hišni red. Kam bo dal pa tablo za "prehod prepovedan", če je strelišče 25m in znotraj npr ograjenega vrta?
Tisto o primeru nesreče je na javnem strelišču odgovornost oskrbnika, sodnika, vodje....in strelca.  Tukaj je pa vse v eni osebi. In bedaka, ki bo tja publiko pripeljal in koga od njih obstrelil pa jaz ne bom nikoli zagovarjal. Pa tak bedak bo koga preluknjal z tablo ali brez nje.
Povedati hočem, da se lahko strelja na svojem v različnih situacijah (v prazni hali ali hlevu npr). Pa ni treba tabel pa hišnega reda. Odgovornost posameznika je pomembna doma. Te pa noben zakon ne zagotavlja.

[dex]

Aha. Zdaj pa razumem. Čisto pravniška razlaga.
Če tam strelja sam (zasebno) si mora postavit tablo kamor bo obesil hišni red. Kam bo dal pa tablo za "prehod prepovedan", če je strelišče 25m in znotraj npr ograjenega vrta?
Tisto o primeru nesreče je na javnem strelišču odgovornost oskrbnika, sodnika, vodje....in strelca.  Tukaj je pa vse v eni osebi. In bedaka, ki bo tja publiko pripeljal in koga od njih obstrelil pa jaz ne bom nikoli zagovarjal. Pa tak bedak bo koga preluknjal z tablo ali brez nje.
Povedati hočem, da se lahko strelja na svojem v različnih situacijah (v prazni hali ali hlevu npr). Pa ni treba tabel pa hišnega reda. Odgovornost posameznika je pomembna doma. Te pa noben zakon ne zagotavlja.

O konkretnem primeru ne vem nič drugega razen to kar je bilo napisano na forumu. Opozorilo je bilo dobronamerne in splošne narave in je temeljilo zgolj in samo na podatkih, ki jih je zapisal forumaš legendJM. Sam je npr omenil, da je da je strelišče ogradil z opozorilnim trakom, tako da očitno je smatral, da je to potrebno, ker bi lahko kdo zalutal tja in sam je navedel, da je postavil opozorilno tablo. In če tabla že je, ni v mojih očeh nobenega razloga da ne bi ta ista tabla vsebovala pač eno besedico več in bila skladna tudi z zahtevami pravilnika.

Kot rečeno, moja replika se je nanašala na zgoraj zapisano in ne na hipotetične situacije ala znotraj ograjenega vrta, v praznem hlevu, itd. katere do tebe niso bile omenjane.

[alojz1]

Tudi jaz ne vem kje in kako ima urejeno. Zato mu ne svetujem kaj mora še prebrati in kakšne table nabiti. Če je odgovoren bo za varnost poskrbel.
Z opozorili in tablami je pa takole. Imaš ograjen vrt in notri psa. Na vsakem vogalu pa še vmes tabla "pozor, hud pes". In, če pes koga ugrizne ko gre sadje rabutat ti tista tabla tudi centa ne bo prihranila. Na ograjenem pašniku pomaga napis " Nevaren bik". Tam pa ne plezajo prek ograje.
Upam si trditi, da tabla kjer piše "strelišče" pritegne mulce (iščejo izgubljene naboje) in zbiralce barvnih kovin . Pa kakšnega preveč osveščenemu antimilitarista tudi. Torej več težav z njo kot brez nje. Seveda na uradnih streliščih pa mora biti.

[dex]

Tudi jaz ne vem kje in kako ima urejeno. Zato mu ne svetujem kaj mora še prebrati in kakšne table nabiti. Če je odgovoren bo za varnost poskrbel.
Z opozorili in tablami je pa takole. Imaš ograjen vrt in notri psa. Na vsakem vogalu pa še vmes tabla "pozor, hud pes". In, če pes koga ugrizne ko gre sadje rabutat ti tista tabla tudi centa ne bo prihranila. Na ograjenem pašniku pomaga napis " Nevaren bik". Tam pa ne plezajo prek ograje.
Upam si trditi, da tabla kjer piše "strelišče" pritegne mulce (iščejo izgubljene naboje) in zbiralce barvnih kovin . Pa kakšnega preveč osveščenemu antimilitarista tudi. Torej več težav z njo kot brez nje. Seveda na uradnih streliščih pa mora biti.

V smiselnost vsebine table oziroma nasploh vsebine pravilnika glede varnostnih zahtev se jaz na tej točki ne mislim spuščat. Ker tudi če bi se, to ne bo spremenilo veljavnega pravilnika.

Dejstvo je, da mora biti strelišče za primer obiska inšpektorja (če te slučajno prijavi kakšen nevoščljiv sosed) urejeno skladno s predpisi. Če ni, so nepotrebne težave, ki bi se jim z res malo truda dalo izognit. Kako bodo pa posamezniki dejansko uredili svoja strelišča je pa povsem njihova odločitev in se me niti malo ne tiče.

Sam delujem po sledečem principu. Če zasledim nepravilnost, za katero posumim, da je mogoče posledica nezadostne informiranosti nekoga, potem nanjo dobronamerno opozorim. Ko je enkrat oseba informirana in ta nepravilnosti ni več posledica neznanja, ampak zavestne odločitve, se me to ne tiče več. Nisem ne inšpektor, ne policaj, ne mamica od nikogar, tako da lahko vsak sam presodi kaj se mu zdi prav in se odloči kot mu paše. :)  To je to.

[Raccoon]

Sprašujem se, kako pa sploh lahko pride inšpektor na moj ograjen vrt?

[jabolko]

Sprašujem se, kako pa sploh lahko pride inšpektor na moj ograjen vrt?

 Isto kot ti, skoz vrata ...

[Raccoon]

Sprašujem se, kako pa sploh lahko pride inšpektor na moj ograjen vrt?

 Isto kot ti, skoz vrata ...

So zaklenjena, torej bo vlomil ;)

[Bobo]

Aha. Zdaj pa razumem. Čisto pravniška razlaga.
Če tam strelja sam (zasebno) si mora postavit tablo kamor bo obesil hišni red. Kam bo dal pa tablo za "prehod prepovedan", če je strelišče 25m in znotraj npr ograjenega vrta?
Tisto o primeru nesreče je na javnem strelišču odgovornost oskrbnika, sodnika, vodje....in strelca.  Tukaj je pa vse v eni osebi. In bedaka, ki bo tja publiko pripeljal in koga od njih obstrelil pa jaz ne bom nikoli zagovarjal. Pa tak bedak bo koga preluknjal z tablo ali brez nje.
Povedati hočem, da se lahko strelja na svojem v različnih situacijah (v prazni hali ali hlevu npr). Pa ni treba tabel pa hišnega reda. Odgovornost posameznika je pomembna doma. Te pa noben zakon ne zagotavlja.

Fantje ne ga srat. 

Če pravilnik pravi, da je povsod kjer se strelja potrebno imeti red na strelišču ter opozorilne table z napisom "pozor strelišče - prehod prepovedan" je to pač potrebno imeti, ker v nasprotnem primeru bo ob prvem obisku inšpektorja padla kazen. Aja pa opozorila za zaščitno opremo tudi. :)

LegendJM ima pač to možnost, da strelja in upam, da jo ne bo zapravil, ker posluša tebe. 

Table so lahko tam začasno, prav tako red na strelišču in tudi opozorilni trak. Torej pred treningom se potegne trak, obesijo opozorilne table, red na strelišču, opozorila glede zaščitne opreme ... Po treningu se vse lahko pospravi in nabiralci barvnih kovin ne bodo vedeli da se tam strelja (če verjameš).

Nikjer ne piše, da mora to biti stalno postavljeno. Piše samo, da mora biti tako urejeno ko se strelja. Vse izven tega je sporno z vidika inšpektorata. Ne glede na to kdo strelja: strelci, jagri ... razen policija in vojska. :)

Če je pa strelišče znotraj ograjenega vrta je potrebno na zunanjo ograjo namestiti opozorilni trak in table. Zakon in pravilnik sta v tej točki dokaj jasna. pa tudi zdrava kmečka pamet ve, da če streljam znotraj ograjene parcele ne bom trak vlekel 10 m znotraj ograje, kjer ga nihče ne vidi ampak ga bom namestil na ograjo, kajne? Že samo poimenovanje ti da jasno vedeti funkcijo. Gre za OPOZORILNI TRAK in TABLE. Torej kako boš nekoga opozoril na streljanje, če mora najprej čez ograjo in šele 10m kasneje bo trak in table.

Odgovornost je pa vsekakor na tebi in to nima nobene veze s tem kako je strelišče zavarovano in označeno. Tudi če boš imel vse pa boš koga ustrelil si enako odgovoren, ker se bo na sodišču dokazovalo, da nisi zadostno poskrbel za varnost.

[alojz1]

Sprašujem se, kako pa sploh lahko pride inšpektor na moj ograjen vrt?

Uradno samo z sodnim nalogom. Ta nalog bo pa sodnik izdal, če je utemeljen sum kaznivega dejanja (če si že kakšen avto preluknjal, ko je mim pelu npr).
Druga varianta pa je, da ga sam povabiš.
Aja. Pa nezakonito tudi.
Fantje preveč strahov vidite povsod. Ali pa vaške tekme organizirate na vaših "privat" streliščih.

[ule]

Z opozorili in tablami je pa takole. Imaš ograjen vrt in notri psa. Na vsakem vogalu pa še vmes tabla "pozor, hud pes". In, če pes koga ugrizne ko gre sadje rabutat ti tista tabla tudi centa ne bo prihranila.

Če table ni in pes koga ugrizne na zagrajenem vrtu, je kriv lastnik, ker ni obesil table z opozorilom. Ok, nekako razumem. Ne razumem pa, zakaj potem štiri opozorilne table ne   prihranijo niti centa ob ugrizu psa na zagrajenem vrtu? Če bi vsak šel normalno na vrt skozi vrata, bi tablo videl in bil opozorjen na morebitno nevarnost. Če prepleza ograjo na takšnem mestu, da kljub štirim tablam opozorila ne vidi, je potem spet kriv lastnik, ker ni postavil table na "vidno" mesto?!

[alojz1]

Zato ker je takšna sodna praksa (ni nujno, da zna vsak brati ali razumeti). Več ti ne znam povedat. Pozanimaj se na sodišču (takšen pes, ki ugrizne človeka velja pri nas za nevarnega. Prvič dobi lastnik obvezno prevzgojo, drugič gre pes spat).  Če vlomilca pes ugrizne (kljub ograji, tabli...) boš plačal telesne in psihične bolečine in vse ostale stroške (večmesečni veterinarski nadzor za steklino).
Zato pa so vaše zahteve o opozorilih in zaščitnih sredstvih na privatni posesti čudne. Kot je čudno mnenje nekaterih, da ima inšpekcija prost dostop kamorkoli.
Ob taki miselnosti ni daleč čas, ko bo hišni red visel tudi v spalnici. Pa obvezna uporaba zaščitnih sredstev.

Ne vse vzet za čisto zlato kar reče oblast. Smo poslušali, da bodo davčni inšpektorji pri izhodih trgovin preverjali račune. Pa ne smejo ustavljat ljudi in gledat v taške. Zato so zahtevali spremstvo policije. So ga dobili. Pa policist preveri osebni dokument. Za račun pa ne vpraša, ker to ni osebni dokument. Kaj pa zdaj?  Ja nič.  Inšpektorji prosijo (in nagradijo) tiste, ki jim račune pošljejo. Takim smo včasih rekli ovaduhi. In so tudi v strelskih vrstah (očitno).

[Marks]

Zato ker je takšna sodna praksa (ni nujno, da zna vsak brati ali razumeti). Več ti ne znam povedat.

ni dobro da se podajajo informacije brez podlage. to zna biti zelo zavajajoče!
morda je imela sodba težo popolnoma drugje, podajajo se pa takšne informacije da si človek čisto narobe predstavlja.

Takim smo včasih rekli ovaduhi.

zanimivo. v razvitih državah kjer je narodna zavest na visokem nivoju pa ravno take ki goljufajo zmerjajo... ampak očitno imamo v banana sloveniji drugačne ljudi in drugačne vatle...

[jabolko]

Sprašujem se, kako pa sploh lahko pride inšpektor na moj ograjen vrt?

 Isto kot ti, skoz vrata ...

So zaklenjena, torej bo vlomil ;)

Ne ne, ne skrbi sploh ga zraven ne bo samo vse počni po kmečki pameti in bo ok :))

[alojz1]

Marks spet zavijaš drugam. Predno pišeš se pozanimaj o psih, tablah in ugrizih. Točno tako je kot sem napisal.
Tisti poduk o vzornih državljanih gre pa takole. Če država ni poštena in zavaja ljudi z kontrolami računov na izhodu iz trgovine, gostilne.... so tudi ljudje njeno ogledalo. Ne z takimi floskulami napadat (narodna zavest itd). Jaz sem samo napisal primer, ki je v velikem razkoraku z prakso ki se izvaja.

Tvoj spodnji post to potrjuje. Ne debatiraš ampak le iščeš prepir ker nimaš več argumentov.

[Marks]

a po novem pa so ljudje ogledalo države?