6.5mm

[mr.T]

Bolj ali manj isti šmoren čeprav je .260rem precej v senci zdaj bolj popularnih kalibrov. Na tisoč itak ne boš streljal tako,da razlike ne boš nikoli doživel.

[ak2]

Vsi hvalijo prednosti malih netilk, ampak lahko pride tudi do težav, ki jih pri velikih netilkah ( 260 ) ne bo.
Male netilke v kombinaciji z veliko udarno iglo in veliko luknjo v zaklepu za to iglo, ki jih ima večina pušk,
imajo lahko težavo, da pride do prebijanja netilk, tudi pri nižjih polnitvah.
Pol se te jebe rešujejo z močnejšimi netilkami, in dodatnimi stroški uničenih sprožilcev...

[Kristian]

To akr opisuješ najlepše ilustrira tale zgodba:
možak pri krojaču naroči novo obleko. Ampak lej ga zlomka, krojač je naredil zanič obleko, en rokav je daljši od drugega, čez rame ga veže, čez hrtbet ga zavija, skratka čisti šalabajzeraj. Ker pa je bil dober prodajalec, predlaga, da raje malo pokrči eno roko, drugo pa stegne, pa levo rame naj obrne malo nazaj in naj se skloni naprej, pa bo. Tako skrivljen gre naš možak proti domu, ko sliši pogovor dveh mimoidočih:
"Glej reveža, kako je skrivljen", reče prvi. "Ampak krojača ima pa vrhunskega," odgovori drugi.

To da igla luknja netilke, ni problem streliva ampak slabega dizajna in slabe izvedbe. Remington 700 so zloglasni za take rabote, ker so velikoserijski kosi s temo primernimi tolerancami. Enako zloglasni so tudi Accuracy International zaklepi, ki so narejeni za delo na bojišču in mora delati v vseh pogojih in svinjariji. Jasno da v takem okolju tesne tolerance nimajo kaj iskati (tam najkasneje okoli decembra 1941 je to spoznal tudi Adolf)...
Če k temu daš visoke tlake Large Rifle netilke, bo hitro prebilo. Ker pa male netilke delajo še pri večjih tlakih, bo to še bolj očitno.
Te jebe se ne rešujejo z močnejšimi netilkami ampak z povrtanjem čela zaklepa in vstavljanjem puše, ki je točno narejena po igli, da je vmesni prostor minimalen.

Imajo pa male netilke en drug problem: pri tulcih z velikim volumnom se ob nizkih temperaturah rado pojavijo problemi s konsistentnim vžigom polnitve. To je recimo problem 308Palma tulcev (ki imajo SR), še posebej v tistem posranem angleškem vremenu. Na spletu imaš dober članek na to temo, kjer je Laurie Smith precej pretestriral 308 Palma tulce v temperaturah okoli 10-12°C in videl velike probleme.
Ker je 260Rem identičen, le da uporablja še počasneje goreče smodnike, bi si upal trditi, da bi lahko bil ta problem še bolj izražen. Mogoče je tudi to razlog, da se v 260Rem majhne netilke niso uveljavile.

[mr.T]

Small in Large niso nič bolj ali manj trdni , če kaj so smal primers boljši a fora je v tem da je kup small primerjev narejen za uporabo v pištolskih kalibrih kjer igle nimajo enegije kot v puškah oz v kalibrih ki deljujejo z nižjimi tlaki,zato so precej tanjše stene.

Large rifle primerji imajo vsi pleh debel cca 0.68mm ,small rifle pa ima več več izvedb naprimer BR4 -0.65  - 0.48mm najtanjši Federal 200.
Federal 200, Remington 6 1/2 ,Winchester SR , CC400 ,Murom Small rifle KVB-223 etc. imajo tanke stene.

Prevelike luknje na udarnih iglah ratajo problem na bolj dirkalnih kalibrih ,ki delajo z večjimi tlaki .Zato so domače bastardizacije (veliko serijsko zaklepi Remington,Winchester,CZ etc ) v kombinaciji za match cevmi v kakem 6BR ali 6.5x47L prvi ,ki luknjajo primerje. 

Luknanje prajmerjev ni nedolžna zadeva na kakem Rem700 po hitrem postopku uniči kak Jewel sprožilec in vsakič ko igla prebije le to rahlo erodira ,v primeru kake fancy ultraligt igle še to požre, pa tudi drugače je to potencialno nevarna situacijo ki v ekstemnih razmerah lahko pripelje do poškodb orožja in strelca.

[trunkelj]

Uspešno branje in delanje zapiskov...

http://bulletin.accurateshooter.com/tag/260-rem/
http://www.accurateshooter.com/featured/65x47/
http://demigodllc.com/articles/6.5-shoot...dmoor/?p=2
http://www.sniperforums.com/forum/cartri...lapua.html
http://wethearmed.com/rifles/which-calib...vs-6-5x47/
http://ukvarminting.com/topic/15196-65x47-or-260-rem/
http://forum.accurateshooter.com/threads...a.3879245/

Lep pozdrav 
Trunkelj

[Marks]

je 6,5 Creedmoor že kaj zastopan na kakšnem 1000y BR ali je še vedno v senci 6,5 Lapue?

[mr.T]

6.5 Creedmoor je moral počakat na Lapu čavro , ki je zdaj na trgu manj kot eno leto.  

1000m BR je vglavnem precej na 6mm Dasher in podobnih . Imajo raje manj recoila.

6.5 Creedmoor se bo prijel predvsem pri Taktični-Praktičnih disciplinah .

[Marks]

ajajaj, 6.5mm kaj?



https://precisionrifleblog.com/2018/12/1...e-caliber/

[mr.T]

Par razlogov specifičnih PRS

-odsun pri streljanju iz barikad ,tehnika free recoil kot pri BR
-bliskavice na tarčah 

The trend seems to be going to smaller calibers and smaller cases. The reduced recoil helps shooters better spot shots when shooting from improvised positions off barricades. Something helping this trend is the growing use of target hit indicators, like those made by MagnetoSpeed. Those are now common at most major rifle matches on targets 1,000 yards and beyond. That means you don’t have to rock the target to get the “IMPACT!” call from the RO. In the past, more guys were using 6.5mm bullets because there is nothing more frustrating than actually getting a round on target but not getting a call for it. So terminal energy was an important consideration, but the more widespread use of target hit indicators has decreased the need for more energy on the target and allows us all to use lighter bullets at lower speeds.

[travac]

Mene pa zanima,če imajo vse krogle od kalibra 6.5 enak diameter.Obstaja cel kup teh nabojev:6.5x52,6.5x54mannlincher
6.5x68 itd.Namen imam kupiti puško v tem kalibru.

[Mato]

Ja načeloma samo vse našteto je neprimerljivo s tem o čemer debatiramo tu - vsaj v puškah za jago ker majo twiste večje od 1:8 in moderne kugle taka puška ne bo stabilizirala. Če boš pa custom delal nekaj v tem kalibru pa recimo cev od lotharja bi pa recimo 6,5x68 moral bit ok sam ne vem kaj je point, ker imaš na voljo 6.5CM komplet na "ključ" iz štacune ali pa .260rem v kombinaciji s kao klasičnim .308.

Morda pa imajo moderne jagrske puške v 6.5x68 že 1:8 twist ne vem...

[Marks]

Mene pa zanima,če imajo vse krogle od kalibra 6.5 enak diameter.Obstaja cel kup teh nabojev:6.5x52,6.5x54mannlincher
6.5x68 itd.Namen imam kupiti puško v tem kalibru.

če pogledaš kakšnega trgovca z veliko izbire krogel boš videl, da so pri ~6,5mm-.264'' kalibru za dobiti tudi krogle premera .259'', .261'', .262'', .263'', .264'', .268''; od tega 99,9% v .264.

točno kakšen premer krogle pa ima dotičen kaliber pa boš moral preveriti tu: https://bobp.cip-bobp.org/en/tdcc_public. eni so različni, eni pa so enaki

še ena stvar pa je, če je cev res takšna kot jo veleva CIP standard, ali pa je navadna 'generična' za 6,5mm-.264'' krogle

imho...

[travac]

Mene pa zanima,če imajo vse krogle od kalibra 6.5 enak diameter.Obstaja cel kup teh nabojev:6.5x52,6.5x54mannlincher
6.5x68 itd.Namen imam kupiti puško v tem kalibru.

če pogledaš kakšnega trgovca z veliko izbire krogel boš videl, da so pri ~6,5mm-.264'' kalibru za dobiti tudi krogle premera .259'', .261'', .262'', .263'', .264'', .268''; od tega 99,9% v .264.

točno kakšen premer krogle pa ima dotičen kaliber pa boš moral preveriti tu: https://bobp.cip-bobp.org/en/tdcc_public. eni so različni, eni pa so enaki

še ena stvar pa je, če je cev res takšna kot jo veleva CIP standard, ali pa je navadna 'generična' za 6,5mm-.264'' krogle

imho...
Hvala za tabelo.V mislih imam Mannlicher Schönauer 6.5x54.Gilzna je za 2mm daljša kot pri carcano naboju.

[Marks]

verjetno si že našel in imaš vse podatke...

[Marks]

sploh nisem opazil; 18.06.2018:



izgleda da so s kakšno 6×47 L popolnoma obupali...

[mr.T]

Glavna slabost 6.5x47 je ravno to ,da jo dela v glavnem samo Lapua. 6.5 in 6mm Creedmoor ponuja kar nekaj proizvajalcev in v ZDA se to pozna, folk lahko kupuje kar si zmisli ne nujno najboljše in najdražje Lapua.

6.5x47 je bil razvit kot alternative  6BR ki bi imela dalšo življensko dobo cevi , a pri pokanju 300m z CISM/UIT za kar je bila narejena folk ne mara povečanega recoila 6.5mm v primerjavi z 6mm tako da se ni toliko prijel kot 6BR

Z popularnostjo vedno težjih 6.5mm krogel je ratala čavra pre majhna , x47 čavra je bil predvidena za 108 in 123g kroglo zdaj pa folk poka 140 in celo 147grain krogle ker ni brzine pa ladunge do max.  

6mm creedmoor match strelivo Hornady košta 1.5$ na naboj ,proizvajalcev streliva in čavr je kar nekaj in filanje iz magazina je sigurno boljše kot pri 6.5x47
   
   

Bo pa zanimivo vidt kako se bo razvila scena saj se zdaj pri 6mm deli na 6BR in izvedbe ter 6Creedmoor.  Od kar so za 6BR in Dasherja naredili magazine iz katerih lepo fila je ta vrjetno na poti da izrine 6Creedmoor , saj ima Creedmoor pri 25% več kapacitete čavre zelo majhno predost na hitrostih enakih 105gr krogel , edina možnost da 6Creedmoor prevlada na PRS sceni je če se počasi začne uporabljat več 115grain krogle ,ki so pretežke za 6Br čavro tudi v Dasher izvedbi.

[Marks]

ima 6×47 lapua 'dober' volumen ali je preblizu velikim ali predaleč malim?

[mr.T]

Odvisno za kaj za malce več brzine ven stsnit je sigurno boljši kot dasher a razlika je tudi v življenki dobi cevi , večina nas raje ima kalibre kjer cevizdržijo več kot 1000 strelov.

Za 105 kroglo ?  malce velik
za 115g krogle ? majhen

Na kalkulator : uporabna življensko doba gleda na količino pufla tipične ladunge ,kalorije purfla ,premer cevi . A sveda je to zelo teoretična ocena.Saj ista ladunga z lahko ali težko kroglo različno kuri cev . Variabl pa je preveč za predvidevanje z excel fajlom.

6Br -2500 
6Dasher- 2200
6x47Lapua - 1700
6Creedmoor -1500
6.5x47Lapua -2400
6.5 Creedmoor- 2000

Seveda večja čavra omogoča ,da zadevo goniš enako hitro pod manjšimi tlaki pa z počasnejšimi in hladnejšimi purfli tako, da je razkorak lahko manjši. 
6.5x47 ima zelo visokotlačen design čavre in ima cip rating  4350 Barov ,6BR norma in Dasher pa 4000Barov
6.5 in 6 creedmor imata prav  tako visokotlačno čavro za 4350barov a samo za čavre z malim prajmerjem. Hornady je imel tudi tako original speicfikacijo a je že na fabrških nabojih pušalo okoli netilk tako da je zdaj v praksi maximum na 4000barih

Naprimer pri 6.5x47 ladunge do 4350 barov namesto 4000barov poberejo kakih 400 strelov iz življenske dobe cevi ,lapua fabrški load je glede na podano brzino res nežno polnjen ,tako da v taki ladungi cev sigurno drži dlje kot  6BR ,

Osebne izkušnje z 6.5x47 , čavra omogoča da zelo pretiravaš pri ladungah , čavra pa resnično dolgo zdrži , 30+ reloadov na isti čavri ni noben problem , a vsaj meni je najbolje streljalo z 139 Scenar in tako sem kar naprej lovil malce več brzine ,ker 139 nima ravno kak hud BC , a lekcija pri vseh teh kalibrih ki jih pokamo , če hočeš večjo brzino pejd na večji kaliber , polnjenje tako da stisneš zadnje sape iz naboja je neumno , nevarno in uničuje vse od čavr ,cevi , zaklepa do sprožilca nakoncu pa nikoli ni zadost.

A kolikor spremljam naše kolege je to pehanje za malce več brzine zelo popularno.