Ocena teme:
  • 11 Glas(ov) - 4 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zaostritev EU zakonodaje o orožju
Koliko vem imajo nasi policaji in vojaki 2x na leto strelske vaje, kjer dobijo par kosov municije in to je to. Ne vem kako je s posebnimi enotami ampak pri nas sem skoraj preprican da sportni strelci porabimo vec municije kot vojska in policija. Glede orozja pa tudi, sportni strelci bi rekel da kar kupujemo novo orozje, vojska in policija pa kupita enkrat in je to potem za par (deset)let.
Ne vem kako je to urejeno v ostalih drzavah EU ampak ce je vsaj podobno kot pri nas, bi rekel da nas sportnike in lovce ne smejo zanemarit pri dobicku.
Odgovori
Poraba streliva.
Mislim, da lahko čez palec izračunamo, koliko kdo porabi.
Če ima kdo približne podatke ?

število policistov v EU x povprečno porabljenega streliva / leto =
število vojakov v EU x povprečno porabljenega streliva / leto =
število športnih strelcev v EU x povprečno porabljenega streliva / leto =

x cena =
Odgovori
Industrija seveda lobira po svojih kanalih in se javno ne izpostavlja.
Sem pa tudi jaz preprican, da civilni strelci predstavljamo zelo velik kup denarja.
Kar poskusajmo racunati, ce je v Sloveniji 40.000 imetnikov orozja in porabimo za strelivo par sto eurov letno....magari samo 100 v povprecju, pa je to 4 milione.
Dodajte zraven se ostale stvari, oprema, obutev, konec koncev tudi bencin itd...v Evropi je pa blizu 10milijonov imetnikov orozja....pa je milijarda eurov na mizi vsako leto in to brez, da gremo steti se orozje....

Ne vem, kako je sedaj, ampak kot rezervni policist (1990-95) sem postrelil manj, kot postrelis na eni tekmi.
Odgovori
Zdej se tok mal strelja, da je pištola že skoraj pozabila, kaj mora storiti, ko pritisneš na prožilca...
Odgovori
Bom poskusil za SLO, športni strelci samo IPSC pištola:
Povprečna udeležba 85 strelcev, 7 tekem na leto, povprečno število strelov 150/tekmovalca = 89250 kosov
Recimo da vsak tekmovalec pred tekmo naredi vsaj 2 treninga s približno isto porabo streliva = 178500 kosov
                                                                                                                                    Skupaj = 267750 kosov
Najcenejše strelivo v kalibru 9x19 na trgu (večinoma se uporablja ta kaliber, so pa seveda v uporabi tudi dražji kalibri) je 0,22e/kos, = 58950e/leto

To je ocena z mojega zornega kota...dodajte svoj izračun še ostali, ki morda razmišljate drugače, ali pa imate bolj oprijemljive podatke.

(03-12-2015, 11:35)matjaz43 Napisal: Zdej se tok mal strelja, da je pištola že skoraj pozabila, kaj mora storiti, ko pritisneš na prožilca...

To si pa ti kriv!  :-D
Odgovori
Če je pa zarjavela
Odgovori
https://euobserver.com/opinion/131339
Odgovori
Škoda, ki je nastala s predlogom čutimo tudi pri nas (trgovci). Že kar nekaj strank nam je sporočilo, da razmišlja o tem ali onem nakupu orožja, a se boji in bo raje počakala, da se razjasni kaj bo z zakonodajo, da ne bo slučajno ostal brez orožja in denarja.
Odgovori
Citat:http://www.zerohedge.com/news/2015-12-03...-live-feed
Pa kako je to možno ko ima pa ta zvezna država najstrožje orožne zakone in so bile vse stvari nedovoljenje civilistom....
Odgovori
(03-12-2015, 20:44)Mato Napisal:
Citat:http://www.zerohedge.com/news/2015-12-03...-live-feed
Pa kako je to možno ko ima pa ta zvezna država najstrožje orožne zakone in so bile vse stvari nedovoljenje civilistom....
https://reason.com/blog/2015/12/02/calif...=pulsenews
Odgovori
čehi

(sicer izgleda kot predlog resolucije, ampak so vseeno par let pred nasim parlamentom, ki se se niti zganil ni in dvomim, da so prebrali vsa pisma in vedo, da se sploh kaj dogaja)

(po drugi strani pa je le list papirja, nepodpisan predlog predloga, brez znaka, da bi bil narejen v parlamentu ... lahko le upamo, da je kaj na tem res)


Priponke
.pdf   Tsekki_Virallinen_Kanta.pdf (Velikost: 89,84 KB / Prenosi: 197)
Odgovori
(03-12-2015, 22:58)RKlemenc Napisal: čehi

(sicer izgleda kot predlog resolucije, ampak so vseeno par let pred nasim parlamentom, ki se se niti zganil ni in dvomim, da so prebrali vsa pisma in vedo, da se sploh kaj dogaja)

(po drugi strani pa je le list papirja, nepodpisan predlog predloga, brez znaka, da bi bil narejen v parlamentu ... lahko le upamo, da je kaj na tem res)

Čehi vsaj vejo kaj je država za državljane ne pa kot naši brezjajčniki ki so voljeni s strani ljudi po načelu ne volim za temveč proti nekomu in pol smo obsojeni na te uboge duše da nam vodijo državo drugače kot si želimo!
Sramota je da je naša zunanja politika, politika spuščenih hlač.....
Odgovori
Hja, debate gor in dol. Dajmo športni strelci, pripravit predloge, kaj pa bi bili ukrepi, in bi dejansko vplivali na varnost in katerih  posledic športni strelci, lovci in zbiratelji ne bi čutili. Dajmo napisati predloge s katerim "upravičene" lastnike orožja ločimo od neupravičenih. Javnost nas že tako ima za posebne pa dajmo iti korak nasproti družbi in jim pokažimo, da smo za naš šport, lov in zbirateljstvo pripravljeni narediti nekaj več kot na primer:
1. Obvezen psihološki pregled kot pogoj za pridobitev posestnega lista
2. Na 5 let lahko uvedejo pogovor pri psihologu (mnenje), 99% ne bo prizadel pa tudi strošek na pet let (cca 50 EUR) bo zanemarljiv
3. kontrolo upravičenosti do orožnega lista (samo stalno aktivni strelci, lovci) bi lahko imeli orožni list, ostali posestni - to bi motiviralo športne strelce, da svojo panogo vsaj občasno gojijo in se športno udejstvujejo. 

Zagotovo se najde še predlogov, ki so morda na nek način smiselni pa ne bodo prizadeli nas. Smatram, da je ok da odločno nasprotujemo predlogu vendar bi bilo še boljše pripraviti predloge in z nekim konstruktivnim dialogom poskusiti dopovedati, da smo popolnoma zaupanja vredni.
Odgovori
(04-12-2015, 01:05)gregoraugustin Napisal: Hja, debate gor in dol. Dajmo športni strelci, pripravit predloge, kaj pa bi bili ukrepi, in bi dejansko vplivali na varnost in katerih  posledic športni strelci, lovci in zbiratelji ne bi čutili. Dajmo napisati predloge s katerim "upravičene" lastnike orožja ločimo od neupravičenih. Javnost nas že tako ima za posebne pa dajmo iti korak nasproti družbi in jim pokažimo, da smo za naš šport, lov in zbirateljstvo pripravljeni narediti nekaj več kot na primer:
1. Obvezen psihološki pregled kot pogoj za pridobitev posestnega lista
2. Na 5 let lahko uvedejo pogovor pri psihologu (mnenje), 99% ne bo prizadel pa tudi strošek na pet let (cca 50 EUR) bo zanemarljiv
3. kontrolo upravičenosti do orožnega lista (samo stalno aktivni strelci, lovci) bi lahko imeli orožni list, ostali posestni - to bi motiviralo športne strelce, da svojo panogo vsaj občasno gojijo in se športno udejstvujejo. 

Zagotovo se najde še predlogov, ki so morda na nek način smiselni pa ne bodo prizadeli nas. Smatram, da je ok da odločno nasprotujemo predlogu vendar bi bilo še boljše pripraviti predloge in z nekim konstruktivnim dialogom poskusiti dopovedati, da smo popolnoma zaupanja vredni.


Thumbup Thumbup Thumbup
Jaz sem celo razmišljal, da se jim vrže kost in ponudi kazenske točke, kot pri izpitu za avto.
Dejstvo pa je (kot je @gregoraugustin omenil), da bi ves ta nadzor in restrikcije bile trivialne za vestne in odgovorne strelce, laični narod in oblastniki pa bi imeli občutek moči in kontrole.

Odgovori
I rest my case.... Zacnemo kar klicat na UE kdaj lahko prinesemo orozje nazaj in koliko naj placamo unicenje? Psiholosko sta tako pogrnila da ne vem kako bi prestala ta samopredlagan dodaten psihotest.... Tak se naivne najstnice na Bieberja ne padajo kot so vaju psiholosko obdelali da kar sama predlagata omejitve!!! Zakon o orozju je dober, v praksi ni nobenih problemov, kvecemu je potrebna kje omilitev ne pa dodatna restrikcija in pogoji!! To smo ze vse obdelali zato za bozjo voljo nehajte se samoomejevat ker zato ni nobene potrebe! Drzava ni deklina ki ti bo dala ce ji bos na duso pihal... Drzava je tu da jemlje in ni potrebe da jo pri tem se spodbujamo posebej ker ni nobenih razlogov za to! 

poskusiti dopovedati, da smo popolnoma zaupanja vredni - mi smo to že storili ker smo zadostili vsem pogojem za pridobitev orožne listine!!
Odgovori
(04-12-2015, 01:05)gregoraugustin Napisal: Hja, debate gor in dol. Dajmo športni strelci, pripravit predloge, kaj pa bi bili ukrepi, in bi dejansko vplivali na varnost in katerih  posledic športni strelci, lovci in zbiratelji ne bi čutili. Dajmo napisati predloge s katerim "upravičene" lastnike orožja ločimo od neupravičenih. Javnost nas že tako ima za posebne pa dajmo iti korak nasproti družbi in jim pokažimo, da smo za naš šport, lov in zbirateljstvo pripravljeni narediti nekaj več kot na primer:
1. Obvezen psihološki pregled kot pogoj za pridobitev posestnega lista
2. Na 5 let lahko uvedejo pogovor pri psihologu (mnenje), 99% ne bo prizadel pa tudi strošek na pet let (cca 50 EUR) bo zanemarljiv
3. kontrolo upravičenosti do orožnega lista (samo stalno aktivni strelci, lovci) bi lahko imeli orožni list, ostali posestni - to bi motiviralo športne strelce, da svojo panogo vsaj občasno gojijo in se športno udejstvujejo. 

Zagotovo se najde še predlogov, ki so morda na nek način smiselni pa ne bodo prizadeli nas. Smatram, da je ok da odločno nasprotujemo predlogu vendar bi bilo še boljše pripraviti predloge in z nekim konstruktivnim dialogom poskusiti dopovedati, da smo popolnoma zaupanja vredni.

Ma saj ne vem, kaj naj ti rečem... Če ti ni jasno, zakaj gre pri celem špilu, potem te tudi 20 psiholoških testov ne reši.
Odgovori
Fantje, pa vi res niste normalni... imamo ZORO, kjer se kaže, da stvar funkcionira. Ko nekaj najbolj trmastih posameznikov le nekako izsili podatke s strani oblasti, se pokaže da kršite takorekoč ni (primer: iz "mnogo" kršitev, smo prišli na "več" kršitev, pa na "nekaj" primerov, in na koncu je bilo to 13 prijav in 1 dejanski primer kjer je nivo hrupa prekoračen, ti pove da ni problem v ZORO.
To da pride cigo k Rebcu z Ol za šport in kupi zaboj municije za kalaša ter ga odnese v Žabjak... to tudi ni problem v ZORO ampak tistega na MNZ, ki je dotični osebi dal potrdilo o ZANESLJIVOSTI, kar vsi vemo d aje pogoj za pridobitev orožne listine (čeprav mi tole diši bolj na urbano legendo, je dober primer)

In tako naprej - primerov je dovolj. Namesto da bi rekli, odjebite, ne boste arbitrarno hodili po streliščih in jih zapirali kakor vam paše, zraven pa želeli dodati v ZORO še stvari, ki imajo smisel - npr. dušilce, vi mislite da če boste servilni in se sami omejevali, da bo država rekla - naj vam bo, ker ste tako pridni.

Na koncu se boste še strinjali da je shranjevanje orožja na policijski postaji res dobra ideja in da reloading doma ni varen.

Laični narod in oblastniki... jebemusunce, res se zadržujem, ker baje ne smemo preklinjat na forumu, ampak vidva sta boba prez primere. Kaj za božjo voljo briga laični narod & oblastnike kaj imam jaz v omari in kaj briga mene kako se sosed počuti. Ja, ekscese in kršitve kaznuješ po črki zakona, to je to. Z orožjem ne smeš mahat po dvorišču, jo tiščat sosoedom /laični javnosti/ tako kot z lulčkom ne.
Taka tvoja analogija je nož, ki reže v obe strani. Recimo, zahtevam od tebe da se znebiš cucka, ker je velik nevaren in kosmat in se jaz ne počutim dobro. Ali pa da se znebiš svojega lulčka, ker imam otroke in ti si opremljen z orodjem ki po izgledu spominja na orodje posiljevalcev in pedofilov (čeprav je v tvojem primeru bolj mehke sorte), pa se jaz kot laičen sosed ne počutim dobro.
Vse ostalo je stvar moje osebne svobode in enakosti pred zakonom, zato ni treba dokazovati laični javnosti ničesar samo zato da se bo dobro počutila.

ah ja, geslo bobov je očitno "no brain, no tumor"
Odgovori
Kot pravijo naši strankarski kolegi znotraj stranke vlada demokracija in spoštujemo različnost mnenj :). Problem je samo (kar recimo postane dejstvo s časom), da v kolikor se določena mnenja jemlje resno postane vsa zadeva joke - recimo na primeru tega foruma, ki se tiče točno določenih več ali manj z naravnimi zakoni omejenimi "resnicami". Vsake kvatre se najde pač nek bob, ki bi rad svojih pet minut in pride na forum trosit svoje resnice. Če ne bo v kali zatrt oz. če bodo tisti, ki vedo zakaj se gre tiho bo kr naenkrat namesto fizikalne resnica prevladovala bobova resnica in če vemo, da bobov ne manjka v naši Bobovini se zna hitro zgoditi, da bo na forumu prevladovalo bobovanje. Problem je, ker bob ne zastopi lepe pisane besede zastopi pa če se bobu reče bob na bobji način in to ponavadi boba odvrne od nadaljnjega bobovanja, je pa za vse bobe in še posebej nebobe seveda branje takih zadev neprijetno prvim, ker ne marajo gledati boba v ogledalu drugim pa seveda, ker bobji način draži oči in razum.


PS: Vsaka podobnost z realnim življenjem in stanjem v našem prelepem podalpskem raju je zgolj naključje....
Odgovori
(04-12-2015, 05:49)dani_79 Napisal: I rest my case.... Zacnemo kar klicat na UE kdaj lahko prinesemo orozje nazaj in koliko naj placamo unicenje? Psiholosko sta tako pogrnila da ne vem kako bi prestala ta samopredlagan dodaten psihotest.... Tak se naivne najstnice na Bieberja ne padajo kot so vaju psiholosko obdelali da kar sama predlagata omejitve!!! Zakon o orozju je dober, v praksi ni nobenih problemov, kvecemu je potrebna kje omilitev ne pa dodatna restrikcija in pogoji!! To smo ze vse obdelali zato za bozjo voljo nehajte se samoomejevat ker zato ni nobene potrebe! Drzava ni deklina ki ti bo dala ce ji bos na duso pihal... Drzava je tu da jemlje in ni potrebe da jo pri tem se spodbujamo posebej ker ni nobenih razlogov za to! 

poskusiti dopovedati, da smo popolnoma zaupanja vredni - mi smo to že storili ker smo zadostili vsem pogojem za pridobitev orožne listine!!

Tokrat pa se povsem strinjam s tabo. Predloga, ki sta te "razjezila" sta zanič. Obstoječa zakonodaja je več kot dovolj ostra in še mnogo preveč zbirokratizirana. Če bi sami šli zadeve še bolj zapletat, bi bilo že rahlo tragikomično.
Odgovori
Dejansko ni razlogov za zaostrovanje ZORO. Zoro je cisto dobro zastavljen, kar prikazuje tudi zelo malo oz prakticno nic incidentov v vseh teh letih. 
In tudi drzi, da samoomejevanje ne sme biti vodilo na tem podrocju. Zakonodaja je vedno nek kompromis med zeljami vseh strani, ce je zraven se zdrava pamet je cista zmaga. Kajti v primeru samoomejevanja se hitro nekdo spomne, da bi poskusil se malo pritegnit. In potem lahko pades v diktaturo in absolutizem dobesedno cez noc.

Ce je ze treba ponudit roko bi rajsi predlagal, da glede na to, da mamo probleme s proracunom, da nas NATO grdo gleda itd, da se predlaga kaj v tej smeri. Mogoce obvezne orozne vaje ali pa kaj podobnega.

PS: Bravo vsem, za obdrzanje pritiska pod rdecim obmocjem ;)
Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 14 Gost(ov)