novice s prepovedjo B4 in B7?

[nono]

Tritočkovno zaklepanje vrat mora bit kolikor se jaz spomnim iz zakona. Mogoče se motim?

---

Aja, pa rešetka na oknu!

[Krgolob]

Ne razumem tega kvazi sarkazma in podjebavanja.

Objavljen je bil predlog nove (!) slovenske Uredbe, kjer je napisano, kakšni bodo novi pogoji hrambe. Standard I si pa lahko pogledate na Primatovi strani od koder je tudi zgornja slika.

@JRC; noben še nima takih vrat, ker do sedaj so bila predvidena "samo" vrata z večtočkovnim zapiranjem (klasična protivlomna vrata so zadostovala), po novem predlogu boš pa rabil Fort Knox za tisti A kos. Tudi če denar ni problem, si ne predstavljam montaže takšnih vrat v obstoječi objekt.

Še enkrat dobro jutro vsem skupaj! Govor je o novi Uredbi, lokalni, slovenski, ki je že spisana in ne o implementaciji EU direktive, za katero vsi upate da ne bo sprejeta v taki obliki. Pa ta direktiva sploh ni tako pomembna, kaj nam bo izjema, če te bodo pa z Uredbo pofu... že pred implementacijo EU direktive. Najprej pri hrambi, potem s strelišči, tako da ko bo prišlo do implementacije EU direktive, bo že povsem vseeno... 

Fak, a se res nihče ne zaveda resnosti položaja slovenskega strelstva?! Da bodo tudi tekme v tujini brez pomena, če boš doma lahko treniral samo še z airsoft repliko, pravo orožje pa gledal po katalogih.

[mr.T]

(3) Prostor, kjer posameznik hrani zbirko orožja iz 2. in 6. točke kategorije A, mora imeti poleg mehanske zaščite tudi elektronsko zaščito.

 

(4) Orožje kategorije A, ki ga posameznik zbira, mora biti shranjeno v varnostni shranjevalni enoti ali varovanem prostoru. Če je orožje razstavljeno, mora biti varovano z mehansko zaporo.

Deifnicija
                varnostne shranjevalne enote so protivlomni sefi najmanj protivlomne odpornosti stopnje I ali protivlomno utrjeni prostori, ki ustrezajo ali so enakovredni standardu SIST EN 1143-1;

Malo energije v prebiranje napisanega bi bilo fino vložit ,to kar je zapisano od aparata pod definicijami 'varnostno shranjevalne enote ali protivlomno utrejeni prostor' je enako slikam , prekleto visok nivo zahtevane zaščite, ki ga seveda nihče nima a to je vrjetno namen, prisilit folk ali v tak absurd ali še raje ,da oddajo orožje . Ničesar ti ne rabijo prepovedat ,če lahko zahtevajo tak standard varovanja.

http://www.primat.si/proizvodni-program/...modulprim/

[Raccoon]

Standard SIST EN 1143-1:
Kombi Waffenschrank Klasse I (1) nach EN 1143-1

Čeprav ni potrebno podret hiše in jo na novo sezidat, pa je to kljub temu čisto navadno odiranje naroda.

[mr.T]

Zbiratelji imajo varne sobe ker imajo pogosto veliko kosov drugič so kosi z podnožji ali že sami po sebi dolgi in veliki kosi tako da sef ni vedno uporaben .
Da ne omenjam kako hrambo imajo muzeji , škladišče z alarmom. Tudi eksponati na razstavi ne morejo biti v taki hrambi.

[Krgolob]

Standard SIST EN 1143-1:
Kombi Waffenschrank Klasse I (1) nach EN 1143-1

Čeprav ni potrebno podret hiše in jo na novo sezidat, pa je to kljub temu čisto navadno odiranje naroda.

Ta sef je samo en del zgodbe, pa že ta je pretiran. Kraj civilnega orožja praktično ni, ta zahteva je pretirana. Ampak kot rečeno je to samo del zahtev.

(3) Prostor, kjer posameznik hrani zbirko orožja iz 2. in 6. točke kategorije A, mora imeti poleg 
mehanske zaščite tudi elektronsko zaščito. 
(4) Orožje kategorije A, ki ga posameznik zbira, mora biti shranjeno v varnostni shranjevalni enoti 
ali varovanem prostoru. Če je orožje razstavljeno, mora biti varovano z mehansko zaporo. 
(5) Posameznik, ki zbira le hladno orožje iz 8. točke kategorije A, oziroma poseduje le orožje iz 2. 
do 9. točke kategorije D, mora tega hraniti v prostoru, ki je mehansko zaščiten. 

- mehanska zaščita prostora pomeni, da morajo biti vsa okna, če se orožje hrani v 
pritličju zgradbe protivlomne odpornosti, ki ustreza ali je enakovredna standardu SIST EN 356, 
razreda P1A ali P6B. Varnostna zasteklitev se lahko nadomesti z jeklenimi rešetkami debeline 
najmanj 10 mm, ki preprečujejo vstop v prostor. Vrata v prostoru morajo biti najmanj protivlomne 
odpornosti stopnje I, ki ustreza ali je enakovredna standardu SIST EN 1143-1. Če so na vratih 
okna, morajo biti ta protivlomne odpornosti, ki ustreza ali je enakovredna standardu SIST EN 356, 
razreda P1A ali P6B; 

Kot rečeno mora biti tudi prostor mehansko zaščiten, tako kot je to predpisano že sedaj. Nova pa je definicija mehanske zaščite prostora. Kaj to pomeni si še enkrat poglejte zgoraj na slikah. 

Tak prostor boš potreboval tudi če zbiraš samo hladno orožje ali pa D kategorijo (možnarji, muškete...). In če za to rabiš mehansko varovanje, ne dvomim da bo za vse kar bo A kategorija, zahteva mehansko varovanje prostora. Tudi če nisi zbiratelj. Ker zakaj je pa njegova mačeta bolj nevarna od športnega B1 ali lovske C kategorije?

Kot je Mr.T rekel; ne rabiš ničesar prepovedat, samo predpišeš mehansko varovanje prostora in računaš na nepismenost "strokovne" javnosti in opa... 

Danes so dovoljene sanje... ali kako že gre.

[JRC]

Ali lahko glede hrambe še kaj storimo?

Krgolob: kaj boš pa ti storil?

Le kaj bodo storili šele trgovci?

Se je morda treba fokusirati na to, da ohranimo svoje puške v B4/B7 in sploh ne zaprositi za dovoljenje za A?

[mm38]

Ali lahko glede hrambe še kaj storimo?

Krgolob: kaj boš pa ti storil?

Le kaj bodo storili šele trgovci?

Se je morda treba fokusirati na to, da ohranimo svoje puške v B4/B7 in sploh ne zaprositi za dovoljenje za A?

Najprej bi rad vedel bolj detajlno iz česa se to zgradi, debelina, material. Začenjam razmišljat da tole sploh ni tako slabo. Še par strelskih lin in hladilnik bi bilo dobro imet. Ostale potrebščine bi bile itak noter.

[ales1a]

Citat:(3) Prostor, kjer posameznik hrani zbirko orožja iz 2. in 6. točke kategorije A, mora imeti poleg 
mehanske zaščite tudi elektronsko zaščito. 
(4) Orožje kategorije A, ki ga posameznik zbira, mora biti shranjeno v varnostni shranjevalni enoti 
ali varovanem prostoru. Če je orožje razstavljeno, mora biti varovano z mehansko zaporo. 
(5) Posameznik, ki zbira le hladno orožje iz 8. točke kategorije A, oziroma poseduje le orožje iz 2. 
do 9. točke kategorije D, mora tega hraniti v prostoru, ki je mehansko zaščiten. 

- mehanska zaščita prostora pomeni, da morajo biti vsa okna, če se orožje hrani v 
pritličju zgradbe protivlomne odpornosti, ki ustreza ali je enakovredna standardu SIST EN 356, 
razreda P1A ali P6B. Varnostna zasteklitev se lahko nadomesti z jeklenimi rešetkami debeline 
najmanj 10 mm, ki preprečujejo vstop v prostor. Vrata v prostoru morajo biti najmanj protivlomne 
odpornosti stopnje I, ki ustreza ali je enakovredna standardu SIST EN 1143-1. Če so na vratih 
okna, morajo biti ta protivlomne odpornosti, ki ustreza ali je enakovredna standardu SIST EN 356, 
razreda P1A ali P6B;

Kaj pa če to leti samo na zbiranje (torej zbiratelje), ostali ki pa imamo posest iz razloga športa, lova, varnosti pa mogoče ne bo takih zahtev (saj vem - ni logično ampak upanje umre zadnje).
Predvidevam, da v to padejo tudi muzeji?

[JRC]

mm38: Poglej Primat web stran, link zgoraj objavljen.
Zgleda, da so plošče iz železa, če piše, da se zvarijo med seboj...
Ja,nekaj takega sploh ne bi bilo slabo imeti, nekje na posestvu, pod zemljo... kaj praviš, je za to potrebno gradbeno dovoljenje? 

ales1a: ja, s tem se lahko tolažimo. Tu je tista "elastičnost" nacionalnega zakonodajalca, o kateri sem pisal... da lahko EU direktivo zategne ali pa popusti. 
Glede na slovensko nrav, pa verjamem, da bodo zbiratelji ponoreli, zahteva za "forth knox" veljala samo za njih, ne pa za ostale imetnike orožja kategorije A.

[mm38]

Za gradbeno ne vem, jaz bi še kakšne rore zakopal zraven, kakšnih 30m. Bolj me nervira nekaj drugega. Karkoli bomo že morali imet, en kup tujcev bo rinilo nos zraven, takih stvari se pa ne kaže. Še policajem ne. Najboljša zaščita je če nihče ne ve zanjo. Pa še eno vprašanje, a na strelišče boš pa z avtoblindo vozil?

[markojelen]

Kaj pa če to leti samo na zbiranje (torej zbiratelje), ostali ki pa imamo posest iz razloga športa, lova, varnosti pa mogoče ne bo takih zahtev (saj vem - ni logično ampak upanje umre zadnje).

Predvidevam, da v to padejo tudi muzeji?

Kaj pa ce to nebi veljalo za nobenga? Zbirateljem se naj to predpise, ostalim pa naj bo vseeno, ker A nimajo?

[JRC]

Kako naj nam bo vseeno, saj bo vsaka polavtomatska puška s kapaciteto nabojnika nad 10, prekategorizirana v A (in vsaka pištola nad 20)?!

[luka77777778]

Kako naj nam bo vseeno, saj bo vsaka polavtomatska puška s kapaciteto nabojnika nad 10, prekategorizirana v A (in vsaka pištola nad 20)?!

Samo ce ima vstavljen nabojnik za vec kot 10 ali 20 je A, sicer je B...

---

Ne razumem tega kvazi sarkazma in podjebavanja.

Objavljen je bil predlog nove (!) slovenske Uredbe, kjer je napisano, kakšni bodo novi pogoji hrambe. Standard I si pa lahko pogledate na Primatovi strani od koder je tudi zgornja slika.

@JRC; noben še nima takih vrat, ker do sedaj so bila predvidena "samo" vrata z večtočkovnim zapiranjem (klasična protivlomna vrata so zadostovala), po novem predlogu boš pa rabil Fort Knox za tisti A kos. Tudi če denar ni problem, si ne predstavljam montaže takšnih vrat v obstoječi objekt.

Še enkrat dobro jutro vsem skupaj! Govor je o novi Uredbi, lokalni, slovenski, ki je že spisana in ne o implementaciji EU direktive, za katero vsi upate da ne bo sprejeta v taki obliki. Pa ta direktiva sploh ni tako pomembna, kaj nam bo izjema, če te bodo pa z Uredbo pofu... že pred implementacijo EU direktive. Najprej pri hrambi, potem s strelišči, tako da ko bo prišlo do implementacije EU direktive, bo že povsem vseeno... 

Fak, a se res nihče ne zaveda resnosti položaja slovenskega strelstva?! Da bodo tudi tekme v tujini brez pomena, če boš doma lahko treniral samo še z airsoft repliko, pravo orožje pa gledal po katalogih.

Kje je objavljen predlog uredbe?

[JRC]

Ja, luka77777...samo, če je vstavljen. Hvala, ker si dopolnil, ampak ne da se mi vedno znova pisati celotnega določila.
In kaj ti bo puška brez (vstavljenega) nabojnika?
Boš IPSC streljal s tistim za 10?

[luka77777778]

Kupis na B7 in potem streljas z 30 magazinom, tega tako nihče ne bo preverjal... upam samo da dajo izjeme za strelce tako za nabavo kot za hrambo... ali pa da mogoce
nardimo kaj v smeri Češke, ampak to je nazalost najmanj verjetno...

[Krgolob]

Kje je objavljen predlog uredbe?

https://www.strelec.si/forum/thread-1538...#pid140443

[luka77777778]

Kje je objavljen predlog uredbe?

https://www.strelec.si/forum/thread-1538...#pid140443

Hvala!!

[Krgolob]

Kaj storiti?

1. Ta Uredba se ne tiče samo zbirateljev, temveč vseh strelcev. Ne bodi rit in ne glej samo nase. 
2. Ko bo enkrat v Uredbi definirana mehanska zaščita prostora, bo potrebno v novem ZORO samo vriniti na videz neškodljiv člen, da mora biti VSE orožje v prostoru z ustrezno mehansko zaščito in smo zaključili. 
3. Ne bodi martin krpan in ne išči imaginarnih lukenj v zakonu. Raje poskrbi, da do tega ne bo prišlo.
4. Preberi predlog Uredbe. Najdi pasti, najdi stvari, ki ti potencialno ogrožajo hobi. Več glav več ve.
5. O teh spornih predlogih obvesti svojega predstavnika v tej medresorski skupini. Imaš kar nekaj naslovov: predsednika kluba, ki je član zveze. Imaš predsedstvo zveze, ki najbrž usmerja svojega predstavnika na teh usklajevalnih sestankih. Opozori jih na te sporne točke. Če to ne pomaga, piši o tem javno na forumu, naj jih še kdo na to opozori. Na koncu bo na sestanku sedel samo eden. Lep primer so ta butasta vrata; nihče predstavnika zveze na to ni opozoril, ker gre kao samo za zbiratelje, ni bilo pripombe in zahteva ostaja in na koncu bo to veljalo tudi za športne strelce z A kategorijo.
6. Teh nekaj postov je bilo samo na temo mehanske zascite prostora. Potem je tu še varnostna omara stopnje I, pa razna stekla ne vem kakšne kategorije, pa še bi se kaj našlo pri hrambi, ki ne bo možna v praksi. V predlogu je še cela armada zahtev in omejitev pri streliščih (a si kdo sploh predstavlja kaj to pomeni v praksi?!), posojanju (prepustitvi) orožja, skratka preveč za enega samega človeka, da bi vse to vedel. Nimajo vsi istih potreb ali znanj.

[luka77777778]

Kaj storiti?

1. Ta Uredba se ne tiče samo zbirateljev, temveč vseh strelcev. Ne bodi rit in ne glej samo nase. 
2. Ko bo enkrat v Uredbi definirana mehanska zaščita prostora, bo potrebno v novem ZORO samo vriniti na videz neškodljiv člen, da mora biti VSE orožje v prostoru z ustrezno mehansko zaščito in smo zaključili. 
3. Ne bodi martin krpan in ne išči imaginarnih lukenj v zakonu. Raje poskrbi, da do tega ne bo prišlo.
4. Preberi predlog Uredbe. Najdi pasti, najdi stvari, ki ti potencialno ogrožajo hobi. Več glav več ve.
5. O teh spornih predlogih obvesti svojega predstavnika v tej medresorski skupini. Imaš kar nekaj naslovov: predsednika kluba, ki je član zveze. Imaš predsedstvo zveze, ki najbrž usmerja svojega predstavnika na teh usklajevalnih sestankih. Opozori jih na te sporne točke. Če to ne pomaga, piši o tem javno na forumu, naj jih še kdo na to opozori. Na koncu bo na sestanku sedel samo eden. Lep primer so ta butasta vrata; nihče predstavnika zveze na to ni opozoril, ker gre kao samo za zbiratelje, ni bilo pripombe in zahteva ostaja in na koncu bo to veljalo tudi za športne strelce z A kategorijo.
6. Teh nekaj postov je bilo samo na temo mehanske zascite prostora. Potem je tu še varnostna omara stopnje I, pa razna stekla ne vem kakšne kategorije, pa še bi se kaj našlo pri hrambi, ki ne bo možna v praksi. V predlogu je še cela armada zahtev in omejitev pri streliščih (a si kdo sploh predstavlja kaj to pomeni v praksi?!), posojanju (prepustitvi) orožja, skratka preveč za enega samega človeka, da bi vse to vedel. Nimajo vsi istih potreb ali znanj.

Danes se lotim pisanja pisem...