Ocena teme:
  • 0 Glas(ov) - 0 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ali lahko uradna oseba zaseže opremo za polnjenja streliva?
#1
Pozdravljeni,

Pred nekaj dnevi smo imeli s strelskimi kolegi burno debato o tem kakšna pooblastila ima uradna oseba ob hišni preiskavi in ali  lahko po zakonu policaj oziroma kriminalist zaseže opremo za polnjnje streliva (prešo in ostalo opremo), ter tulce in krogle (tukaj ni bilo govora o smodniku ali netilkah)?
Izhajali smo ZGOLJ IN SAMO IZ TEORIJE, da npr. strelec naredi kako piz.... (karkoli nelegalnega v zvezi z orožjem... itd. ) zaradi česar dobi na dom kriminaliste in hišno preiskavo.
Ker se glede tega vprašanja nismo mogli dogovorit, kdo ima po črki pravice in zakona prav, zastavljam še tukaj poznavalcem vprašanje?
- Ali lahko ob hišni preiskavi uradna oseba zapleni oziroma odvzame opremo za polnjenje streliva? Kako je s tem, da se ob odvzemu oprema polomi pokvari? Glede na to, da za posedovanje opreme za polnjenje streliva ne potrebuješ dovoljenja za nakup ali posebovanje me zanima ali je kakšna razlika ali ima lastnik opreme orožni list, dovoljenje za polnjenje ali ne ?

- Kako je v enakem primeru z čistimi tulci in kroglami, če lastnik ima orožni list ali ne? Tudi v tem primeru vemo, da je nakup krogel in tulcev v prosti prodaji in za nakup ne potrebuješ nikakršnega dovoljenja.

Zanima me, kaj o tem pravi zakon oziroma kaksni so običajni postapki v takih primerih glede na to, da se angeli pravice ne držijo vedno vseh pravil in postopkov.
Odgovori
#2
ma, lahko ti poberejo vse, tut denar, če ga najdejo, po tem pa je je na tvojem odvetniku ali je sposoben dobit stvari nazaj... pomemben je razlog zaplembe.

Odgovori
#3
Kot pravi Šimek: zaplenijo ti lahko marsikaj, se spodnje gate, ce hocejo....potem pa je odvisno od tega, kako zase odvija (pred)kazenski postopek.

Gled ostalih vprasanj:
- tulce (brez netilk) in krogle lahko ima doma vsak, ne rabis nobenih dovoljenj za posedovanje.
- smodnik in netilke imas lahko, ce si opravil izpit in imas certifikat za polnjenje
- naboje (tovarnisko polnjene) imas lahko samo z ustreznimi 'papirji' za posamezne kalibre (orozni list ali nabavno dovoljenje za strelivo)
- polnis lahko samo za lastne potrebe. Ce imas doma naboje, ki niso tovarnisko polnjeni in nimas certifikata za polnjenje, si krsil zakon. Zato so najbrz tudi zaplenili preso, kot dokaz, da je imetnik polnil nezakonito. 
(Seveda tu zdaj lahko debatiramo, kaj v primeru, ce preiskovalci niso nasli smodnika, netilk in-ali izdelanih nabojev, ali je presa zadosten dokaz ali ni...ampak to je spet potem stvar postopka in odvetniske retorike....)

Glede okvare prese - treba dokazati, vztrajati na zapisniku o odvzemu, vpisati pripombe, ce so kaj polomili itd.... Ampak, kot vidim ste to vi samo teoretizirali, mar bi spili kaksen pir vec in dali Cehinje na dnevni red  Mrgreen
Odgovori
#4
OK...ampak kater zakon jim to dovoljuje. Potemtakem, ti morajo zaplenit tudi jekleno lamo in električni brus ali brusilni stro, flex, saj z njim lahko izdelaš 1meter dolg meč ki je hladno ozožje. Ali pa npr. stružnico vredno 10k eur ker z njo lahko izdelas orožje,...

(08-07-2017, 16:44)šimek Napisal: ma, lahko ti poberejo vse, tut denar, če ga najdejo, po tem pa je je na tvojem odvetniku ali je sposoben dobit stvari nazaj... pomemben je razlog zaplembe.

(08-07-2017, 16:57)JRC Napisal: Kot pravi Šimek: zaplenijo ti lahko marsikaj, se spodnje gate, ce hocejo....potem pa je odvisno od tega, kako zase odvija (pred)kazenski postopek.

Gled ostalih vprasanj:
- tulce (brez netilk) in krogle lahko ima doma vsak, ne rabis nobenih dovoljenj za posedovanje.
- smodnik in netilke imas lahko, ce si opravil izpit in imas certifikat za polnjenje
- naboje (tovarnisko polnjene) imas lahko samo z ustreznimi 'papirji' za posamezne kalibre (orozni list ali nabavno dovoljenje za strelivo)
- polnis lahko samo za lastne potrebe. Ce imas doma naboje, ki niso tovarnisko polnjeni in nimas certifikata za polnjenje, si krsil zakon. Zato so najbrz tudi zaplenili preso, kot dokaz, da je imetnik polnil nezakonito. 
(Seveda tu zdaj lahko debatiramo, kaj v primeru, ce preiskovalci niso nasli smodnika, netilk in-ali izdelanih nabojev, ali je presa zadosten dokaz ali ni...ampak to je spet potem stvar postopka in odvetniske retorike....)

Glede okvare prese - treba dokazati, vztrajati na zapisniku o odvzemu, vpisati pripombe, ce so kaj polomili itd.... Ampak, kot vidim ste to vi samo teoretizirali, mar bi spili kaksen pir vec in dali Cehinje na dnevni red  Mrgreen

Ne to vse izhaja zgolj in samo iz teorije, ker potemtakem če drži to, da ti lahko vse zaplenijo smo glede zakonov bolj zjebana in diktatorska drzava od Severne Koreje...

P.S.: Čehinje in rusinje ter ukrajinke smo že vse obdelali :)
Odgovori
#5
Lahko zaplenijo tud fleksarco ali pa cnc masino, ce smatrajo, da gre za dokazno gradivo s katerim bodo dokazovali kaznivo dejanje.
V tem tvojem (hipoteticnem) primeru ne gre za izdelovanje katan, ampak za (nezakonito) polnjenje nabojev.

Kateri zakon? Ne vem, najbrz zakon o kazenskem postopku, ki verjetno doloca ravnanje preiskovalcev in zbiranje dokaznega materiala.

 Ce se ti v tej vrocini da prebijati...glej https://www.uradni-list.si/glasilo-uradn...12-01-1405
Od 214.clena dalje je hisna preiskava
Odgovori
#6
(08-07-2017, 17:06)JRC Napisal: Lahko zaplenijo tud fleksarco ali pa cnc masino, ce smatrajo, da gre za dokazno gradivo s katerim bodo dokazovali kaznivo dejanje.
V tem tvojem (hipoteticnem) primeru ne gre za izdelovanje katan, ampak za (nezakonito) polnjenje nabojev.

Kateri zakon? Ne vem, najbrz zakon o kazenskem postopku, ki verjetno doloca ravnanje preiskovalcev in zbiranje dokaznega materiala.

 Ce se ti v tej vrocini da prebijati...glej https://www.uradni-list.si/glasilo-uradn...12-01-1405

Torej, če povzamem na kratko, ti lahko uradna oseba zapleni vse, kar on smatra da je lakhko povezano z nekim dogodkom oziroma z neko nezakonito dejavnostjo... Torej, če malo pretiravam,in ti ob hišni preiskavi v stanovanju dobijo skopiran in neoriginalen CD Damjana Murka si ga najebal... ::).. Pismo samo v takem primeru ne vem koga bi bilo bolj sram ali mene ker bi ga imel ali ker skopiral ali policaja ker bi ga zaplenil in poslušal na PP :)
Odgovori
#7
Ja, lahko...in v tem primeru morajo na osnovi zasezenega cedeja potem razsiriti preiskavo se na dodatno kaznivo dejanje - krsenje avtorskih pravic   Papers
Odgovori
#8
Vedno, ko zaplenijo kaksno nelegalno orozje se poberejo zraven nabojnike, daljnoglede in drugo robo za katero ne rabis dovoljenj.. Sej beres kaksne clanke na to temo.. Ja, zaplenijo lahko tudi gate:)
www.sdpolicist.com | Proarmis d.o.o. Trgovina za strelce in lovce
Odgovori
#9
(08-07-2017, 20:49)markojelen Napisal: Vedno, ko zaplenijo kaksno nelegalno orozje se poberejo zraven nabojnike, daljnoglede in drugo robo za katero ne rabis dovoljenj.. Sej beres kaksne clanke na to temo.. Ja, zaplenijo lahko tudi gate:)

Ja OK, samo mi ni jasno zakaj bi to zaplenili, če pa npr. Za strelni daljnogled ne potrebujes dovoljenja. Torej stvar tako daljnogled kot reloading oprema nista nelegalna. Ok razumem zaplembo orožja in streliva ampak ne razumem pa zakaj zaplemba daljnogleda, reloading opreme, torbe. To je isto kot da se vozis z neregistriranim avtom brez izpita, ta avto ti zaplenijo, potem pa pridejo domov in ti zaplenijo se motor, drugi avto, traktor, multikultivator, kosilko....
Podomace povedano to je jebanje ljudi v glavo (se opravicujem za besede). Očitno ti potem zaplenijo vse, kar se sprdne poveljujočemu v preiskavi.
A potem vsaj kar ni bilo nelegalno vrnejo lastniku ali je to trajna zaplemba?
Odgovori
#10
joj, kok je to grozn ane...,
kok ti hit pride...

Odgovori
#11
Borzon, preberi zakon, ki sem ti ga linkal, tam so odgovori na vsa tvoja vprasanja.
Odgovori
#12
(08-07-2017, 21:11)JRC Napisal: Borzon, preberi zakon, ki sem ti ga linkal, tam so odgovori na vsa tvoja vprasanja.

JRC Hvala za poslan link. Sem prebral tist del, ampak če ga preberes takoj vidis da ti uradna oseba lahko zapleni popolnoma vse kar je vsaj malo povezano z storjenim prekrskom oziroma kriminalnim dejanjem.

Ok hvala vsem za informacije.
Odgovori
#13
Zgleda da se jim večkrat kaj zgubi ali pa založi, pa za vsak slučaj raje vzamejo malo več.
Odgovori
#14
In to ti Simek povedal ze v prvem odgovoru  Mrgreen
Odgovori
#15
Odgovor na zastavljeno vprašanje je odvisen od konkretnega primera. Npr. - če je bila oprema nekomu ukradena, jo bodo zasegli, saj gre za predmete pridobljene s kaznivim dejanjem. Če je bilo z opremo izdelano strelivo, s katerim je bilo storjeno kaznivo dejanje, jo bodo prav tako zasegli, ker gre za predmete, ki bodo služili kot dokaz v kazenskem postopku. V praksi bodo stvari potekale tako, da bo zaseženo vse, kar se bo zdelo, da bi lahko služilo kot dokaz v postopku, kasneje, ko se izkaže oz. če se izkaže, da je bilo zaseženo po nepotrebnem, pa bo vrnjeno lastniku. Tako na splošno razpravljanje ali se lahko nekaj zaseže ali ne, je zato nesmiselno in zgolj zapravljanje časa.
Odgovori
#16
(08-07-2017, 21:42)mm38 Napisal: Zgleda da se jim večkrat kaj zgubi ali pa založi, pa za vsak slučaj raje vzamejo malo več.
:)) :)) :)) :)) :))

Sicer pa, katane se menda lahko izdeluje...no, lahko te japonci tožijo, če nimaš certifikata...da ne bo kmalu v SLo spet prišlo do tistih srednjeveških for...meča ne smeš imeti, lahko pa imaš (1 meter) dolg nož...ker je pač nož. :D

A če se ful zavzemaš za raketne topnjače, ti zaradi utemeljenega suma, da kakšno izdeluješ, preiščejo skedenj?

Sicer pa, kot je že nekdo pred mano napisal...praktično vedno, ko kakšnemu wannabe kriminalcu ali pa pijanemu domačemu pretepaču zasežejo gever(e), če se le da, vzamejo tudi kakšno maćeto ali sekiro in priložijo na fotografijo. :)

Posedovanje cd od murka bi pa moralo že samo po sebi biti kaznivo dejanje, pri javnem predvajanju zaporna kazen vsaj 5 let... :D
Odgovori
#17
Kršenje avtorskih pravic ni KD, če ni pridobitno. Nekaj skopiranih CD-jev je prekršek. Če preiskujejo domovanje zaradi KD, se na to ne bodo ozirali, bodo pa registrirali vsa druga KD, na katera bodo naleteli.

Če ti domovanje preiskujejo zaradi nedovoljene proizvodnje in prometa z orožjem etc., ti bodo zasegli vse kar najdejo v zvezi s tem KD, torej tudi vso opremo in vse surovine za izdelovanje orožja, streliva etc.

Primer z avti je le delno točen. Če te dobijo, da tihotapiš drogo v posebej predelanem vozilu in ti pri hišni preiskavi v garaži najdejo še dva takšna predelana vozila, potem bodo vse zasegli, če pa najdejo običajna vozila, ki niso bila uporabljena v KD (za to ni dokazov), jih bodo pustili pri miru.

Če se zavzemaš za preoborožitev raketne topnjače ti lahko kvečjemu vzamejo opravilno sposobnost in te predajo strokovnemu osebju v Idriji. Če pa po vasi kažeš črnjake in potem nabit groziš v gostilni (pred kupom prič) se res zna zgoditi, da ti pridejo pofirbcat na dom s sodno odredbo.
“So I say, “Live and let live.” That’s my motto. “Live and let live.” And anyone who can’t go along with that, take him outside and shoot the motherfucker. It’s a simple philosophy, but it’s always worked in our family.”
George Carlin
Odgovori
#18
Verjetno je razlog čisto banalen.

Ko slikajo zaplenjene reči je dobro, če je miza polna. Tako se vidi kako zavzeto delajo in skrbijo za miren sen nič hudega slutečih prebivalcev.
Odgovori
#19
Potemtakem ekipi, ki je furala projekt raketne topnjače (in na koncu 'pristala' na patruljno-reševalno ladjo), potencialno grozi idrija? Enaka usoda potencialno lahko zadane tudi tiste, ki povsod vidijo 'fdv-jevce'? Sum na paranoidno shizofrenijo? :D

Pa pustimo šale ob strani, mislim, da je bilo na primeru avtomobilov lepo razloženo, saj maćeto organi zasežejo tudi, če sumijo, da se jo je uporabljalo za izvajanje kaznivih dejaj, recimo za žetje kakega zelenega polja
Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 1 Gost(ov)