Ocena teme:
  • 0 Glas(ov) - 0 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bolj za lovce...
#1
Ustreljenih 14 nabojev po dva enaka se pravi 7 različnih od tega 5 tovarniških in dve domači polnitvi [ki se razlikujeta samo v greinu smodnika ali ne saj je smodnik doziran volumensko in je kronograf pokazal da razlike praktično ni]
z našo domačo Los kroglo H 155 s katero lastnik puške ki je Tika T3 Lite v 308 win z težo 2,7 kg in 57 cm cevjo, ki mislim da ima tvist 11 jaga že leta in ne more prehvaliti krogle, polnitve, natančnosti, ter učinka na divjadi...uglavnem štirje zadetki nad piko je polnitev o kateri govorim vse ostalo so naboji na sliki, teže od 147 grein pa do 180 grein, ter z hitrostmi od 2510 do 2807 fps...streljano na 80 metrov sede z mize, zanimala me je skupina strelov z različnimi naboji za lovsko rabo. Brez desnega zadetka so v petih centimetrih, torej vse kar je naboju 308 podobno, in izstreljeno iz omenjene puške ki ima original montažo in kvaliteten Bušnelov dalnogled Elite 4500 povečave od 2,5-10 x 40  je za divjad nerešljiva kombinacija z več kot zadostno natančnostjo, lastno polnitev ki je v večna lovišča samo letos poslala polno različnih živalskih prebivalcev planeta, bom predstavu naknadno, ko dobim še slike 
uplenjene divjadi in učinka krogle Hand


Priponke Male slike
           
Odgovori
#2
vaša dvoslojna krogla se je kaj prijela?
Odgovori
#3
(21-08-2017, 20:44)Marks Napisal: vaša dvoslojna krogla se je kaj prijela?

Se ne proizvaja serisko če se sploh bo...obstoječe zadoščajo in so unikatne, dvoslojne nudijo ostali proizvajalci 
tako da vsak lahko izbere kar misli da je za njega ok Lol
Odgovori
#4
(21-08-2017, 20:25)jabolko Napisal: Ustreljenih 14 nabojev po dva enaka se pravi 7 različnih od tega 5 tovarniških in dve domači polnitvi [ki se razlikujeta samo v greinu smodnika ali ne saj je smodnik doziran volumensko in je kronograf pokazal da razlike praktično ni]
z našo domačo Los kroglo H 155 s katero lastnik puške ki je Tika T3 Lite v 308 win z težo 2,7 kg in 57 cm cevjo, jaga že leta in ne more prehvaliti krogle, polnitve, natančnosti, ter učinka na divjadi...uglavnem štirje zadetki nad piko je polnitev o kateri govorim vse ostalo so naboji na sliki, teže od 147 grein pa do 180 grein, ter z hitrostmi od 2510 do 2807 fps...streljano na 80 metrov sede z mize, zanimala me je skupina strelov z različnimi naboji za lovsko rabo. Brez desnega zadetka so v petih centimetrih, torej vse kar je naboju 308 podobno, in izstreljeno iz omenjene puške ki ima original montažo in kvaliteten Bušnelov dalnogled Elite 4500 povečave od 2,5-10 x 40  je za divjad nerešljiva kombinacija z več kot zadostno natančnostjo, lastno polnitev ki je v večna lovišča samo letos poslala polno različnih živalskih prebivalcev planeta, bom predstavu naknadno, ko dobim še slike 
uplenjene divjadi in učinka krogle Hand

Drži, za lovsko rabo do 100m ni velike filozofije. Tole sem lani s svojim starim švedskim mauserjem naredil (10 strelov) v nič kaj BR pogojih iz 9 vrst različnega streliva 6,5x55. Pridajam kot zanimivost. Mreža pa je 2,2x2,2 cm.


Priponke Male slike
       
Odgovori
#5
vseeno menim da je treba težiti k natančni puški in municiji ter seveda streljanju. opletanje 3 cm od centra grupe pri normalni grupaciji, dodaj slab naslon, nepravilno oceno razdalje, zateg pri proženju, pa smo že pri mladičih srnjadi/pujska nekje proti robu, v mehkem, dolg pobeg, ocena da nismo zadeli in hitra opustitev iskanja, divjad pa umira v mukah... in tega po mojem ni tako malo.
Odgovori
#6
(22-08-2017, 11:48)Marks Napisal: vseeno menim da je treba težiti k natančni puški in municiji ter seveda streljanju. opletanje 3 cm od centra grupe pri normalni grupaciji, dodaj slab naslon, nepravilno oceno razdalje, zateg pri proženju, pa smo že pri mladičih srnjadi/pujska nekje proti robu, v mehkem, dolg pobeg, ocena da nismo zadeli in hitra opustitev iskanja, divjad pa umira v mukah... in tega po mojem ni tako malo.
Absolutno, strelska tekma ali lov v realnih razmerah doda svoje. Osebno spodbujam velik delež treninga v primerjavi s strelom na divjad in s tem dobro poznavanje svojih strelskih toleranc. Če zaupaš svojemu strelu, potem se ne odločaš za hitro opustitev iskanja divjadi. Divjad pa lahko s prestreljenih srcem (večkrat dokazano) naredi 100m ali še več...
Odgovori
#7
Del letošnjega uplena vse z Los kroglo H155 grein.
Prav v vsakem primiru krogla prebije divjad izstrelna rana in notranje poškodbe 
minimalne, kljub temu divjad obleži po nekaj metrih...
Po pripovedovanju avtorja tega dela mu krogla Hornady interbond ni dajala  izstrelne rane na prašičih, srnjad pa je dobesedno razbila. Skratka z natančnostjo sploh pa z učinkom krogle je več kot zadovoljen.

Krogla je stružen solid, materijal za izdelavo je namenski, da deluje kot opisujem potrebuje hitrost, zato se naboj polne kar pošteno oziroma 
tako da je še zmeri tud natančen, kot na sliki kjer so štirje zadetki nad modro piko z Los kroglo, vse ostalo
so različni tovarniški naboji, ki pa ne dosegajo željene natančnosti. Ne vem koliko stane 100 krogel od naših ostalih proizvajalcev
ma se mi zdi da jih Los, ki hoče za sto krogel na sliki 30e  premaga. 

Krogla 155 grein 
N 140  46  grein

2708 fps ali 825 m/s
[Image: 15e087b1c7923535?projector=1]


Priponke Male slike
           
Odgovori
#8
Sam sem sprobal veliko struženih krogel, pa sem prišel do naslednjih zaključkov:
1. Zaradi manjše specifične teže je za enako stabilizacijo krogle potreben bolj strm vtrež ( twist). V kalibru 308 je to manj kot 10 col na obrat.
2. Z cevmi ( twist 12) ki jih posedujem in z vsaj 30timi testi z raztrosom nisem prišel pod 30 mm v primeru petstrelnih grup, kar je primerljivo z tem kar predstavljate tukaj.
3. Problematičen zna biti vpliv staranja zlitine bakra in cinka na trdoto krogle, kar ima za posledico poškodbe cevi.  To trdijo boroveljski puškarji, ki še vedno ne priznajo garancije v primeru streljanja z monolitnimi kroglami od prvih krogel (ABC) profesorja Avčina naprej.
4. Učinek na divjadi je zadovoljiv in mogoče celi boljši kot pri tako ali drugače oplaščenih svinčenkah, vendar tudi tu ni jasno kako na transformacijo krogle vpliva njena trdota ki se z časom povečuje.
Odgovori
#9
(25-08-2017, 06:21)krpan Napisal: 3. Problematičen zna biti vpliv staranja zlitine bakra in cinka na trdoto krogle, kar ima za posledico poškodbe cevi.  To trdijo boroveljski puškarji, ki še vedno ne priznajo garancije v primeru streljanja z monolitnimi kroglami od prvih krogel (ABC) profesorja Avčina naprej.

ampak a ni plašč pri navadni krogli iz podobnega materiala?

poleg tega recimo pri losu krogla nalega na cev samo na parih tankih obročkih, pri avčinu verjetno po celotni površini. to se mi zdi da je ogromna razlika...
Odgovori
#10
Preizkusil sem los krogle v kalibru 7×65R, teže 145 gn, skupaj ene 30 nabojev. Različne polnitve in v treh drilingih, enem boroveljskem in dvema suhlskima. Twist pri vseh 1:9. Rezultat je podoben, kot če bi iz ajmarja stresel fižol na tarčo.
Raztros 20 cm, vse luknje pa ovalne.
Z istimi puškami so grupe s TTSX 140 gn in FOX 130 gn pod 20 mm.
Odgovori
#11
(25-08-2017, 09:15)jgm Napisal: Preizkusil sem los krogle v kalibru 7×65R, teže 145 gn, skupaj ene 30 nabojev. Različne polnitve in v treh drilingih, enem boroveljskem in dvema suhlskima. Twist pri vseh 1:9. Rezultat je podoben, kot če bi iz ajmarja stresel fižol na tarčo.
Raztros 20 cm, vse luknje pa ovalne.
Z istimi puškami so grupe s TTSX 140 gn in FOX 130 gn pod 20 mm.

In zakaj 30 strelov ko po tristrelni grupi vidiš ali krogla paše cevi ali ne
ne vem zakaj nisi že v startu poiskusil 130 gre težo.
Te težave zlasti z Boroveljskimi bokarcami so znane.
Aja kupi si pušo tako delovno da jo lahko tud za zgrešeno lisico vržeš 
ali žebelj z njo zabiješ pa pivo odpreš
ne neki driling v vrednosti avta... Snooty
Pohvalno da imamo več proizvajalcev krogel tako lahko vsak 
najde neki kar mu odgovarja Clap
Odgovori
#12
V kalibru 30 nisem imel težav. 7mm pa ne paše v vsak driling ali češko bokarco. So 145 grain krogle predolge. Z 130 grain je pa slika tarče drugačna.
Sam že vse od začetka proizvodnje lovim z LOS 155H. Zelo zadovoljen. Sinoči sem uplenil 13 lisičko velikosti mačka. Pri tako majhnem trupu vedno pričakujem daljši pobeg (50m). Ima vsaj pes vajo v iskanju in prinašanju. 
Pri veliki divjadi je pa vedno prestrel. To je zelo pomembno saj pri mehkih kroglah, ki ostanejo v trupu na začetku ni vidne krvi in strelci prevečkrat to smatrajo za zgrešeno. Divjad pa obleži v krogu do 100m. Ker iščem z psom imam vsako leto vsaj tri takšne primere.
Pa še o poškodbi cevi. Smatram, da je najbolj neugodna za cev nikljana krogla z železnim plaščem (RWS). Pa še nikoli nisem slišal, da cev uničuje. Tudi bakrene (Grom, Naturalis, Barnes) ki puščajo obloge so bolj problematične, če teh oblog ne čistimo. Saj se po več strelih povečajo pritiski v cevi. Pa tudi trenje v cevi in segrevanje je večje.
Odgovori
#13
Alojz ne prodajaj buc spet.Prestrel ali pac ne ne igra neke vloge zato ker je pujs sploh tista teza ki kao SP krogla ne prebija  toliko masten da mascoba zapre tudi rano na izhodni rani tako da tudi tam ni krvne sledi kot jo nekateri tako radi povdarjate in je zgolj markentinska fora.....
Ce si se kdaj ucil malo medicine ves tudi da telo samo odreagira na poskodbe zil in se le te ob pretrganju stisnejo zato par sekund ni krvi (isto kot da se urezes z nozem).
Do razlike pride samo pri vecji divjadi ki nimajo veliko podkozne mascobe.
Odgovori
#14
(25-08-2017, 11:48)Shooter Napisal: Alojz ne prodajaj buc spet.Prestrel ali pac ne ne igra neke vloge zato ker je pujs sploh tista teza ki kao SP krogla ne prebija  toliko masten da mascoba zapre tudi rano na izhodni rani tako da tudi tam ni krvne sledi kot jo nekateri tako radi povdarjate in je zgolj markentinska fora.....
Vsako leto imam 30 do 40 iskanj. Vaša teorija je eno, praksa pa drugo. Veliko krogel tudi jelenjad ne prebije. Prva kri  pride preko nosnic, če so pljuča zadeta pa par 10m. In zato je zgnilo v naravi največ kosov streljanih z tako čislano češko SPCE. V kalibru 7x57 se še obnese. V hitrejših je pa porazna ker se takoj razleti.
Odgovori
#15
Ce udari kri na nos (pljuca) je vseeno z katero je streljano.Sicer sam ne zagovarjam ali pluvam po enih ali drugih da nebo pomote.Je pa vprasanje ali je boljse da z 3000J krogla prebije in del energije odnese v zemljo ali da se z 3000J cisto deformira in ostane v telesu.
Alozj kokr se spomnem tvojih pisanja na forumu lov si bil prvo zagovornik ceha potem fanaticni ppu grom (ceprav sem ga sam uporabljal in je pri srnjadi enako fmj ali hpbt) sedaj je pa los to to.......
In nic se ne razleti se nisem videl v zivljenju dobene krogle ki bi se na telo-tkivo razletela dobesedno razen ce v vasih koncih jelencki nosijo reaktivni oklep ali pa vsaj kevlarske plate in se potem zdi da se je kao razletela
Odgovori
#16
(25-08-2017, 12:17)Shooter Napisal: Alozj kokr se spomnem tvojih pisanja na forumu lov si bil prvo zagovornik ceha potem fanaticni ppu grom (ceprav sem ga sam uporabljal in je pri srnjadi enako fmj ali hpbt) sedaj je pa los to to.......

"Sponzorji" delajo čudeže... Lol
Pri negativni oceni ugleda, prosim za komentar, ker bom drugače sklepal, da gre za čisto zlobo  Mrgreen
Odgovori
#17
Čeha sem pohvalil glede cene in natančnosti. Za papir luknjat. 
Grom je najcenejši monolitni naboj. Zelo cenjen v tujini. Ampak vi ste vedno par let za časom zato me ne čudi tisto pisanje Shoterja.
SPCE v 7 rem mag. ni niti jazbeca prestrelila. V 30-06 je pa zadel skočni sklep pri jelenu. Po 5 km brez najdene kapljice krvi sem ga ustrelil ker sta ga psa zadrževala. Na sklepu ni bilo izstrela. Samo vhodna luknjica. Strelec je takoj zamenjal strelivo. 
Vsi ti primeri o katerih pišem so vpisani v aplikaciji Lisjak. Prisotni pa so bili tudi drugi lovci ali pa vsaj strelec.
Zdaj pričakujem, da bo Shooter napisal, da vsi lažejo. Le on ve kaj je res.
Skooter: Ce udari kri na nos (pljuca) je vseeno z katero je streljano.  Vseeno je res. Zadetek je smrten. Ampak kljub temu nekateri trdijo kako so zgrešili ker v krogu 10m ni kaplje krvi. Zato tudi ne preverijo z psom. Ko pa smrdi je pa "še kdo drug streljal".
Pa nehajte se teoretiki brez prakse spuščati v takšne debate. Pa še na veliko nakladate stvari ki ne držijo. Ne prenesete objektivnosti. Sem že napisal, da so vsi naši proizvajalci odlični. LOS uporabljam zato, ker pri tej ceni krogel dobiš več kot npr pri Barnesu, Naturalisu......  Kaj je tu spornega ali zavajujočega.
Odgovori
#18
(25-08-2017, 09:56)jabolko Napisal:
(25-08-2017, 09:15)jgm Napisal: Preizkusil sem los krogle v kalibru 7×65R, teže 145 gn, skupaj ene 30 nabojev. Različne polnitve in v treh drilingih, enem boroveljskem in dvema suhlskima. Twist pri vseh 1:9. Rezultat je podoben, kot če bi iz ajmarja stresel fižol na tarčo.
Raztros 20 cm, vse luknje pa ovalne.
Z istimi puškami so grupe s TTSX 140 gn in FOX 130 gn pod 20 mm.

In zakaj 30 strelov ko po tristrelni grupi vidiš ali krogla paše cevi ali ne
ne vem zakaj nisi že v startu poiskusil 130 gre težo.
Te težave zlasti z Boroveljskimi bokarcami so znane.
Aja kupi si pušo tako delovno da jo lahko tud za zgrešeno lisico vržeš 
ali žebelj z njo zabiješ pa pivo odpreš
ne neki driling v vrednosti avta... Snooty
Pohvalno da imamo več proizvajalcev krogel tako lahko vsak 
najde neki kar mu odgovarja Clap
Ne valit zdaj krivdo na puško. Puška je taka kot je, delovna, z mano v dežju snegu in blatu če je treba. Za žeblje zabijat imam pa drugo orodje. 
Dejstvo je, da sem preizkusil tako opevane (od nekaterih) krogle los. Razvite so za ta kaliber in človek bi  pričakoval da so jih dobro stestirali preden so jih dali na trg in se blamirali. Dejansko so neuporabne in tudi če bi bila cena 10 €/ 100 krogel, je to stran vržen denar. Za ceno 100 losov + smodnik in netilke, ki sem jih porabil za teste, bi dobil že 50 TTSX-sov. Zato raje dam € za kroglo, vsaj vem, kaj dobim.  
Seveda sem preizkusil tudi 130 gn. Nekoliko bolje, a še vedno daleč od dobrega. 
To so pač moje izkušnje na to temo. Zato adijo los.
Odgovori
#19
(25-08-2017, 17:27)jgm Napisal:
(25-08-2017, 09:56)jabolko Napisal:
(25-08-2017, 09:15)jgm Napisal: Preizkusil sem los krogle v kalibru 7×65R, teže 145 gn, skupaj ene 30 nabojev. Različne polnitve in v treh drilingih, enem boroveljskem in dvema suhlskima. Twist pri vseh 1:9. Rezultat je podoben, kot če bi iz ajmarja stresel fižol na tarčo.
Raztros 20 cm, vse luknje pa ovalne.
Z istimi puškami so grupe s TTSX 140 gn in FOX 130 gn pod 20 mm.

In zakaj 30 strelov ko po tristrelni grupi vidiš ali krogla paše cevi ali ne
ne vem zakaj nisi že v startu poiskusil 130 gre težo.
Te težave zlasti z Boroveljskimi bokarcami so znane.
Aja kupi si pušo tako delovno da jo lahko tud za zgrešeno lisico vržeš 
ali žebelj z njo zabiješ pa pivo odpreš
ne neki driling v vrednosti avta... Snooty
Pohvalno da imamo več proizvajalcev krogel tako lahko vsak 
najde neki kar mu odgovarja Clap
Ne valit zdaj krivdo na puško. Puška je taka kot je, delovna, z mano v dežju snegu in blatu če je treba. Za žeblje zabijat imam pa drugo orodje. 
Dejstvo je, da sem preizkusil tako opevane (od nekaterih) krogle los. Razvite so za ta kaliber in človek bi  pričakoval da so jih dobro stestirali preden so jih dali na trg in se blamirali. Dejansko so neuporabne in tudi če bi bila cena 10 €/ 100 krogel, je to stran vržen denar. Za ceno 100 losov + smodnik in netilke, ki sem jih porabil za teste, bi dobil že 50 TTSX-sov. Zato raje dam € za kroglo, vsaj vem, kaj dobim.  
Seveda sem preizkusil tudi 130 gn. Nekoliko bolje, a še vedno daleč od dobrega. 
To so pač moje izkušnje na to temo. Zato adijo los.

No ja preberi si moj zadnji stavek še neki krat...sam če imaš tri drilinge boš tudi 100 krogel preživu finančno ane Lol zakaj se pa nisi name obrnu in bi ti jih 10 poslal zastonj Idea
Odgovori
#20
Ok a lahko enga zelenca poducite kaj je to driling in smisel le tega ?sej sm mal gledu pa se probu izobrazit v tej smeri sam vseen bi rad kaksno razlago....zakaj je taka puska bolj uporabna od kaksne cist navadne 30 06
Hvala.
Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 1 Gost(ov)