Zakon o orožju gre na sejo Vlade

[maus]

Po mojem mnenju, bi država lahko dala kakšne izjeme pri teh članstvu v zvezah. Lahko bi bila izjema za športne strelce za tiste, ki so aktivno sodelovali v vojni za slovenijo in imajo status vojnega veterana (Zveza vojnih veteranov za Slovenijo) in/ali članstvo v Zvezi slovenskih častnikov v katerih zvezah smo že dolga leta in redno plačujemo članarino.

Če smo dobri za vsaj te dve zvezi in nismo olimijski tekomovalci, pol verjetno res nismo teroristi.

[MarkB]

Mlajsi smo pa lahko teroristi? Je treba uredit za vse in ne tako, da se potem hvata krivine.
Zatakne se tako pri teh 'nevarnih' iz A kategorije. Z dobro voljo bi se tudi to dalo uredit. Ne pa kar vsi ste sportni teroristi in pika.
Dovolj bi ze bilo, ce bi 'aktivno' tekmoval (2 ali 3 tekme na 12 mesecev ali tako nekako), kot imajo to recimo v sosednji A urejeno. Kot da je res tako tesko it na kako tekmo. Se bolj veselo bi bilo in vec konkurence...
Ce potrebujejo prekategorizacijo zaradi sledljivosti... OK naj bo, saj ne grize. Samo ne na tak nacin, da se izgubijo pravice in to brez tehtnega razloga. Vsak je lahko terorist ali pa ne. Za to ne potrebuje registriranega orozja XY kategorije.

Cudno je to z OKS, da tako tiscijo v to smer. Verjetno je strelstvo eden redkih, ce ne edini olimpijski sport v katerem moras bit cim bolj na miru.
Ali se mogoce na kaksni olimpijski ravni pripravlja ukinitev streljanja kot sportne discipline? Ker potem bo odpadel se ta razlog in bodo nasi veleumi najbolj srecni.

[maus]

Mlajsi smo pa lahko teroristi? Je treba uredit za vse in ne tako, da se potem hvata krivine.
Zatakne se tako pri teh 'nevarnih' iz A kategorije. Z dobro voljo bi se tudi to dalo uredit. Ne pa kar vsi ste sportni teroristi in pika.
Dovolj bi ze bilo, ce bi 'aktivno' tekmoval (2 ali 3 tekme na 12 mesecev ali tako nekako), kot imajo to recimo v sosednji A urejeno. Kot da je res tako tesko it na kako tekmo. Se bolj veselo bi bilo in vec konkurence...
Ce potrebujejo prekategorizacijo zaradi sledljivosti... OK naj bo, saj ne grize. Samo ne na tak nacin, da se izgubijo pravice in to brez tehtnega razloga. Vsak je lahko terorist ali pa ne. Za to ne potrebuje registriranega orozja XY kategorije.

Cudno je to z OKS, da tako tiscijo v to smer. Verjetno je strelstvo eden redkih, ce ne edini olimpijski sport v katerem moras bit cim bolj na miru.
Ali se mogoce na kaksni olimpijski ravni pripravlja ukinitev streljanja kot sportne discipline? Ker potem bo odpadel se ta razlog in bodo nasi veleumi najbolj srecni.

jaz sem samo nakazal smer, kako bi lahko urejevali zakon, da bi bile izjeme. Mislim, da imajo tudi druge države iz naslova varnosti in in za določene skupine iz "rezervnih" sestav vojske neke izjeme

Kdo lahko garantira, da strelec, ki tekmuje v zvezah, ki jih priznava olimpijski komite ali hodi 3 letno na tekmovanje , ne more biti terorist  in potencialni množični morilec. Kaj pa če se uri (vježba), da bo lažje izvedel načrtovani napad 

[deadbeef]

Dejansko so zastavli tko, da noben tega ne bo moral dosečt.. Pač nevem zakaj niso potem šli v totalno prepoved.. očitno samo na to varianto.. kao sej imate šanso, da mate.. sam kaj ko noben ne bo tega dosegel. :/ jaz upam, da jih bo zdrava pamet srečala in bo amandma na tole... mislm res škoda.. res bi lahko prenesli čist minimalno kar EU hoče.. pa pač so polavtomati z 30 šusi v A kategoriji samo, da dobiš to A na OL bi blo pač isto kot sedaj se udeležuješ tekem na državnem nivoju pod okriljam obstoječih zvez, drugače pa na DP.

[Uporabnik 2013]

Vsak od nas ima drugacen nacin izrazanja in razlicno percepcijo prebranega.
Napisal sem, da se strinjam z vsemi navedbami, ki si jih zapisal v poslani dopis,

Zmerjanje je neustrezen izraz, se ti opravicujem.
Napisati bi moral ‘z ocitki poslancem ne bomo nic dosegli’.
Ocitas jim, da niso prestudirali direktive (kako pa ves, da je niso?) in osnutka novega zakona (saj ga se sploh niso dobili na poslanske klopi), da lakajsko sprejemajo zakone, itd.

Poleg tega poslanci niso sprejemali direktive; parlamentarni odbor je takrat sprejel sklep, da EU direktiva ni potrebna, kar je Slovenija tudi sporocila Bruslju, kot uradno stalisce.
Zal je bila evropska agenda ze v naprej dolocena, zato so tudi preprecili razpravo o posameznih amandmajih na plenarnem zasedanju; predvsem o amandmajih Dite Charanzove, ki bi preprecili ‘demonizacijo’ 30strelnih nabojnikov in papovk, ki izgledajo kot avtomati.

Da ne zahajam nazaj v zgodovino, ki je ni moc spremeniti - kot sem ze pred casom napisal: pri pogajanjih je smiselno postaviti realne cilje, ki jih je mozno doseci...lahko pa sanjamo nedosegljivo.
In menim, da je v tem trenutku najbolj pomembno prepricati poslance o tem, da EU direktiva omogoca izjeme za kategorijo A, da pa predlog ZORO-2 tega ne dopusca.

Direktivo so sprejeli SLO poslanci posameznih strank v EU parlamentu, kar pomeni, da so bila to stališča posameznih strank. Da niso preštudirali Direktive je jasno, ker je vsakemu človeku z zdravim razumom jasno, da za teroristična dejanja na katere se sklicujejo niso bili odgovorni: lovci iz Zgornjega dupleka, člani strelskega društva iz Velike polane in farani Brezja-Marije pomagaj, temveč islamski skrajneži-na žalost tudi migranti, če to komu ni jasno, potem očitno ne vemo o čem se pogovarjamo.

[MarkB]

Ko pogledas kako glasujejo Fajonka, Brglez in ostali ti nic ni jasno... za izsto zadevo 2x razlicno. WTF. Zgleda da ne razumejo nic. Samo to, da skrbijo zase. Res katastrofa oz. poden od podna.
Se vedno ostaja upanje, da se do sprejetja ZORO 2 kaj spremeni. Vsaj v tej olimpijski smeri.

Da butasto vprasam... v to olimpijsko zadevo se pa ne more clovek kar tako vclanit oz drustvo se ne more vclanit? Niti sanja se mi ne sploh kaj ta olimpijska zadeva je ali bi naj bila. Predstavljam si to bolj kot neko naso Agencijo RS za mesat drek.

[Kristian]

MarkB, a si sploh prebral kaj stoji v ZORO2 in kaj so napisali Krgolob in ostali glede OKS?
Ker to kar spodaj sprasujes je visek ignorance (in naivnosti).


Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[Emilijan]

Se strinjam s predhodnikom.
Ceprav se strinjam tudi s prav vsemi z navedbami in ocitki v ‘dopisu’, tudi sam menim, da ne bo spremenil stalisca niti enega poslanca...predvsem pa je tekst predolg.
Kot poslanci ne bodo brali 100 strani materiala o ZORO-2, ne bodo prebrali tudi tega dopisa.

Konstruktiven tekst bi moral vsebovati poudarke in predloge za spremembe, ne pa razpravljati o migrantih in nesmiselnosti direktive EU. Migrantska problematika je druga zgodba, direktiva EU pa sprejeta.

Poudarki:
1. zakon ne bo resil problematike terorizma, ker teroristi ne kupujejo na osnovi nabavnih dovoljenj
2. Omejitve ZORO-2 kaznujejo samo lastnike legalno kupljenega/registriranega orozja in ovirajo razvoj strelstva
3. Prekategoriziranje pistol je nesmotrno in predstavlja imetnikom samo strosek (tule se ne spomnim, ali je direktiva EU predvidela tudi prekategorizacijo pistol iz B1 v B5, ker sem ze pozabil)
4. Prepoved orozja kategorije A za sportne strelce ni zahtevana v direktivi EU - ravno nasprotno; EU dopusca, da nacionalni zakon omogoci izjemo sportnim strelcem; dikcija ZORO-2 pa je taksna, da pogojev ne izpolnjuje nihce....niti slovenski aktualni evropski prvak v dinamicni disciplini.

Skratka, fokusirati se je treba na clene, ki odstopajo od direktive in jih omiliti.
Ce pa kdo misli, da je s ‘frontalnim napadom’ mozno prepreciti ZORO-2, pa po mojem zivi v veliki zmoti.....
(In ja, gre za omejevanje osebne svobode, gre za zakon, ki krci ze pridobljene pravice IN zadebno lastnino....gre za pocasno kuhanje zabe....ampak that’s life.)

Komaj čakam, da preberem tvoj in lamerjev dopis na ustrezne naslove. Da tudi laiki v pisanju dopisov vidimo, kako se to dela.

[MarkB]

Seveda 2x. Pa me je ze prvic minilo.
Bolj ko o tem razmisljam bolj mi gre na organ. Hkrati pa se trenutno predlog nic ne razlikuje od obicajnega pocetja trenutno vladajocih (niti ne vem kako bi jih clovek imenoval).

[romunov]

Toliko enga pisanja, pa samo en junak se je opogumil, da objavi kaj je napisal. Dejte veliki kritiki že nekaj "pravilnega" spisat, pa se mogoče lahko objavi tudi na prvi strani strelca?

[maus]

Moj odvetnik čaka, da bo sprejet zakon... pol se bova odločala kako in kaj... je pa iz Maribora ...

pa sem ga vprašal, kako je kaj v Mariboru, pa mi je odgovoril .. Čuj stari, bomba je 

[JRC]

@msslosar: ni res, da so vsi slovenski europoslanci glasovali za direktivo.
Prav tako ni res, da se s problematiko direktive vsi ukvarjali... vsekakor pa na sprejem niso mogli vplivati, ker je bila namera komisije jasna in so svoje cilje tudi (v zakulisju) uresničili.
Takšna je žal realnost, če nam je všeč, ali ne. Zato je o direktivi (in o teroristih) povsem brezplodno razpravljati, ker je ne bo nihče spremenil.
Vprašajmo torej se, kaj pa je tisto, kar bi v ZORO-2 lahko spremenili z ustreznim amandmajem?
Jaz trdim, da bi morali najti način, da dovoljenje za posedovanje (in seveda uporabo) polavtomatov iz kategorije A.
Namesto, da se tule pregovarjamo, kdo naj stopi pred ogledalo, kdo naj napiše in objavi, bi morali skupaj razmisliti, kako formulirati predlog spremembe 17.a člena, ki govori o pogojih za dovoljenje iz kategorije A za športne strelce.


@MarkB: OKS sploh ni več v ZORO-2 in potem očitate poslancem, da ne preštudirajo materialov?

@Emilijan: oporne točke sem že objavil. Spisal bom tudi mail, ki ga bom poslal članom parlamentarnega Odbora za notranje zadeve, kjer bodo prvi obravnavali osnutek zakona še preden bo šel v prvo branje. Zato sem se tudi oglasil v tej temi v želji, da najdemo ustrezno formulacijo amandmajev.

Sestavo Odbora lahko vidite na spletni strani DZ:
https://www.dz-rs.si/wps/portal/Home/ODr...idDT=DT054

Morda pa bi bilo smiselno poslati še na Odbor za obrambo in na Odbor za izobraževanje, znanost in šport?
Mislim pa, da je poglavitni problem v načinu delovanja naših strank.
Namreč, razdeljene so na koalicijo in opozocijo... in karkoli predlagajo eni, so drugi praviloma (iz inata) proti... in obratno.
Zato se tudi bojim, da bodo vsi predlogi amandmajev enostavno zavrnjeni.
V Odboru za obrambo ima koalicija 11 sedežev (brez Levice pa 9, ki te vlade (kao) ne podpira več), opozicija pa 8.


@maus: ko bo zakon enkrat sprejet, si boš z odvetnikom lahko bore malo pomagal.

[Uporabnik 2013]

@msslosar: ni res, da so vsi slovenski europoslanci glasovali za direktivo.
Prav tako ni res, da se s problematiko direktive vsi ukvarjali... vsekakor pa na sprejem niso mogli vplivati, ker je bila namera komisije jasna in so svoje cilje tudi (v zakulisju) uresničili.
Takšna je žal realnost, če nam je všeč, ali ne. Zato je o direktivi (in o teroristih) povsem brezplodno razpravljati, ker je ne bo nihče spremenil.
Vprašajmo torej se, kaj pa je tisto, kar bi v ZORO-2 lahko spremenili z ustreznim amandmajem?
Jaz trdim, da bi morali najti način, da dovoljenje za posedovanje (in seveda uporabo) polavtomatov iz kategorije A.
Namesto, da se tule pregovarjamo, kdo naj stopi pred ogledalo, kdo naj napiše in objavi, bi morali skupaj razmisliti, kako formulirati predlog spremembe 17.a člena, ki govori o pogojih za dovoljenje iz kategorije A za športne strelce.


@MarkB: OKS sploh ni več v ZORO-2 in potem očitate poslancem, da ne preštudirajo materialov?

@Emilijan: oporne točke sem že objavil. Spisal bom tudi mail, ki ga bom poslal članom parlamentarnega Odbora za notranje zadeve, kjer bodo prvi obravnavali osnutek zakona še preden bo šel v prvo branje. Zato sem se tudi oglasil v tej temi v želji, da najdemo ustrezno formulacijo amandmajev.

Sestavo Odbora lahko vidite na spletni strani DZ:
https://www.dz-rs.si/wps/portal/Home/ODr...idDT=DT054

Morda pa bi bilo smiselno poslati še na Odbor za obrambo in na Odbor za izobraževanje, znanost in šport?
Mislim pa, da je poglavitni problem v načinu delovanja naših strank.
Namreč, razdeljene so na koalicijo in opozocijo... in karkoli predlagajo eni, so drugi praviloma (iz inata) proti... in obratno.
Zato se tudi bojim, da bodo vsi predlogi amandmajev enostavno zavrnjeni.
V Odboru za obrambo ima koalicija 11 sedežev (brez Levice pa 9, ki te vlade (kao) ne podpira več), opozicija pa 8.


@maus: ko bo zakon enkrat sprejet, si boš z odvetnikom lahko bore malo pomagal.

Verjemi da vem, da SLO poslanci niso vsi glasovali za Direktivo, ampak večina poslancev EU je glasovala za, mnogi so glasovali ZA-kar tako-ni pomembno.  Jaz se od komentarjev od sedaj naprej iz te teme izključujem. In ja če bi bilo potrebno in če se mi bo zdelo potrebno, jim bom še enkrat ali pa n-krat poslal enako z dopolnili, glede na to kaj bo sprejeto, vendar vi tega ne boste izvedeli, pa ne zaradi mojih frustracij, primitivnosti, temveč zaradi dejstva, da nisem idiot in me kot terorista nihče ne bo imenoval-PIKA. Vi pa kar pogumno pišite in predlagajte Vladi, MNZ, Državnemu zboru, Fajonovi, Levici,... zaradi mene tudi komedijantom.

[JRC]

Tudi jaz odhajam nazaj v "read-only mode".
Srečno... vsem skupaj!

[savinjčan]

Ja, dobrodošli tu..i v Sloveniji. Domorodci se vam že vnaprej prilagajamo. Ja tudi športne hobije bomo zamenjali. Verjetno v kakšni namizni tenis ali kakšen drugi babji šport.

[MarkB]

Curling...

[deadbeef]

Moj odvetnik čaka, da bo sprejet zakon... pol se bova odločala kako in kaj... je pa iz Maribora ...

pa sem ga vprašal, kako je kaj v Mariboru, pa mi je odgovoril .. Čuj stari, bomba je 

Ko bo zakon sprejet lahko z odvetnikam samo se še pritožita na ustavno sodišče, da zakon ni kompatibilen z RS ustavo ker ti jemlje svoboščine.. ampak to nau ratal, bolj zdele, da si aktiven pišeš poslancem, ministrom.. ko se mogoče da še kej narest.

[maus]

@maus: ko bo zakon enkrat sprejet, si boš z odvetnikom lahko bore malo pomagal.

Vsa čast za tvoja in druga prizadevanja forumašev.
Očitno bo treba tako, ker je znano, da tisti ki sprejemajo "neustavne" zakone, ne odgovarjajo s svojim premoženjem in so samo glasovalni aparat.
Bili so opozorjeni, da posegajo v že pridobljene pravice, saj so izdajali dovoljenja za orožne listine tudi po tem, ko so izvedeli za direktivo.

Tako je bilo z marsikaterim zakonom, da jih ne bi zdaj našteval, predvsem znani primer so izbrisani. Lahko bi malo drugače uredili pa niso in sedaj se vsi izgovarjajo en na druzga. 

Ne bom se zlahka odrekel CZ Škorpijona EVO S1 ... a zakaj ne .. zanašč 

[357]

...predolgi citati...

[MarkB]

Podobno kot s CHF krediti...
Samo to pri nas tako deluje, da oni sprejmejo, ti si to dolzan izvest v kolikor ne, si ti v prekrsku. Zaradi EVO-ta se ti verjetno ne bo splacalo izgubit se ostalih kosov. Vmes se pa lahko pravdas kolikor te je volja. V kolikor bos dokazal, da so se zmotili bos EVO-ta ali nekaj kar bo podobno morebit dobil nazaj. Vmes ti bo pa seveda brada zrastla do brade. Saj ves kako gre to pri nas... ce nisi njihov nisi nic. :(