Ocena teme:
  • 1 Glas(ov) - 5 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zakon o orožju gre na sejo Vlade
Zakaj pa je potem ta člen v zokonu?
8.a polavtomatsko dolgocevno strelno orožje s centralnim vžigom naboja (tj. strelno orožje, prvotno namenjeno za streljanje z rame), ki se lahko z zložljivim ali teleskopskim kopitom ali kopitom, ki se lahko sname brez uporabe orodja, lahko skrajša na manj kot 60 centimetrov skupne dolžine, ne da bi izgubilo funkcionalnost;
Tukaj nihče ne govori o predelanem avtomatskem orožju ampak o PAP krajšem od 60cm kar HK SP5 pa tudi Tavor nedvoumno je zato, ker je prvotno namenjen streljanju iz ramena. To orožje spada v kategorijo A in zato sem skoraj prepričan, da pri nas ne boš takega kosa vpisal pod B, ker potem člen 8.a nima smisla.
Odgovori
S fiksnim kopitom tak kos ostane v B.
Odgovori
Evo konkreten primer. Novi civilni HK SP5 je lahko s fiksnim kopitom in dolžino nad 60cm, lahko pa je tudi z izvlečnim kopitom in zato zložen krajši od 60cm. V Nemčiji ali Avstriji spada taka verzija pod polavtomatske pištole kljub temu, da je namenjena streljanju iz ramena. Pri nas pa glede na definicijo člena 8.a spada taka verzija HK v kategorijo A. Torej je v drugih EU državah dovoljeno nekaj kar pri nas ni? Ali menite, da boste HK z izvlečnim kopitom lahko vpisali pod B? Potem še enkrat menim, da člen 8.a nima smisla.
https://www.all4shooters.com/de/shooting...ht-visier/
Odgovori
(19-07-2021, 19:12)goldi Napisal: Zakaj pa je potem ta člen v zokonu?
8.a polavtomatsko dolgocevno strelno orožje s centralnim vžigom naboja (tj. strelno orožje, prvotno namenjeno za streljanje z rame), ki se lahko z zložljivim ali teleskopskim kopitom ali kopitom, ki se lahko sname brez uporabe orodja, lahko skrajša na manj kot 60 centimetrov skupne dolžine, ne da bi izgubilo funkcionalnost;
Tukaj nihče ne govori o predelanem avtomatskem orožju ampak o PAP krajšem od 60cm kar HK SP5 pa tudi Tavor nedvoumno je zato, ker je prvotno namenjen streljanju iz ramena. To orožje spada v kategorijo A in zato sem skoraj prepričan, da pri nas ne boš takega kosa vpisal pod B, ker potem člen 8.a nima smisla.

OK, mogoče malce netočnosti kar se tiče omenjenega orožja.
V mislih imam HK SP5, ki je z iztegnjenim kopitom krajši od 60 cm, torej gre za kratkocevno orožje, tudi Rebec ga uvršča med pištole na spletni strani.
Zakon 8.a pa izrecno govori o dolgocevnem orožju, ki je enkrat daljše od 60 cm, drugič, z zloženim kopitom pa krajše od 60 cm.

Sicer je podobno že sedaj v zakonu. Torej če puški, primer Izmash 9mm odstranimo kopito in je krajše od 60 cm, ga na UE registrirajo kot pištolo. Če pa kopito pritrdiš nazaj, pa ne gre več za pištolo temveč za puško, in je kot tako orožje predelano in to je kaznivo.
Odgovori
(19-07-2021, 19:28)goldi Napisal: Evo konkreten primer. Novi civilni HK SP5 je lahko s fiksnim kopitom in dolžino nad 60cm, lahko pa je tudi z izvlečnim kopitom in zato zložen krajši od 60cm. V Nemčiji ali Avstriji spada taka verzija pod polavtomatske pištole kljub temu, da je namenjena streljanju iz ramena. Pri nas pa glede na definicijo člena 8.a spada taka verzija HK v kategorijo A. Torej je v drugih EU državah dovoljeno nekaj kar pri nas ni? Ali menite, da boste HK z izvlečnim kopitom lahko vpisali pod B? Potem še enkrat menim, da člen 8.a nima smisla.
https://www.all4shooters.com/de/shooting...ht-visier/

Ok sem šel preverit v Nemški orožni zakon (Waffengesetz) na Wikipedijo in se dejansko spremembe v zakonu nanašajo le na omejitev z nabojniki in ne dolžinami orožja vsaj kolikor je razvidno iz https://de.wikipedia.org/wiki/Waffengese...utschland).

Vendar EU direktiva izrecno zahteva da je zgoraj omenjeni kos v A kat.
Lahko gre tudi za napako na omenjeni spletni strani, saj je članek le malo starejši od na novo sprejetega zakona.
Odgovori
(19-07-2021, 19:32)boggy Napisal:
(19-07-2021, 19:12)goldi Napisal: Zakaj pa je potem ta člen v zokonu?
8.a polavtomatsko dolgocevno strelno orožje s centralnim vžigom naboja (tj. strelno orožje, prvotno namenjeno za streljanje z rame), ki se lahko z zložljivim ali teleskopskim kopitom ali kopitom, ki se lahko sname brez uporabe orodja, lahko skrajša na manj kot 60 centimetrov skupne dolžine, ne da bi izgubilo funkcionalnost;
Tukaj nihče ne govori o predelanem avtomatskem orožju ampak o PAP krajšem od 60cm kar HK SP5 pa tudi Tavor nedvoumno je zato, ker je prvotno namenjen streljanju iz ramena. To orožje spada v kategorijo A in zato sem skoraj prepričan, da pri nas ne boš takega kosa vpisal pod B, ker potem člen 8.a nima smisla.

OK, mogoče malce netočnosti kar se tiče omenjenega orožja.
V mislih imam HK SP5, ki je z iztegnjenim kopitom krajši od 60 cm, torej gre za kratkocevno orožje, tudi Rebec ga uvršča med pištole na spletni strani.
Zakon 8.a pa izrecno govori o dolgocevnem orožju, ki je enkrat daljše od 60 cm, drugič, z zloženim kopitom pa krajše od 60 cm.

Sicer je podobno že sedaj v zakonu. Torej če puški, primer Izmash 9mm odstranimo kopito in je krajše od 60 cm, ga na UE registrirajo kot pištolo. Če pa kopito pritrdiš nazaj, pa ne gre več za pištolo temveč za puško, in je kot tako orožje predelano in to je kaznivo.
Torej boš lahko imel teoretično dve enaki orožji enkrat s kopitom in bo to dolgocevno orožje, drugič pa brez in bo to kratkocevno orožje, ker je krajše od 60cm. In tako boš lahko imel enkrat nabojnike za 20, drugič pa za 10 nabojev. Pa ne me hecat! A ste spregledali "tj. strelno orožje, prvotno namenjeno za streljanje z rame" Za mojo UE sem siguren, da takega orožja ne boš vpisal pod B zato, ker je krajše od 60cm in prvotno namenjeno streljanju iz rame! To pa da imajo sedaj različni trgovci enake kose pod različnimi kategorijami pa je tako že dolgo praksa, ki bi se naj s tem novim zakonom spremenila beri poenotila sicer prekategorizacija nima smisla. Ampak, kot se že nakazuje bo zopet vse odvisno od nekega uradnika in njegovega pogleda na zakon...
Odgovori
(19-07-2021, 20:00)boggy Napisal:
(19-07-2021, 19:28)goldi Napisal: Evo konkreten primer. Novi civilni HK SP5 je lahko s fiksnim kopitom in dolžino nad 60cm, lahko pa je tudi z izvlečnim kopitom in zato zložen krajši od 60cm. V Nemčiji ali Avstriji spada taka verzija pod polavtomatske pištole kljub temu, da je namenjena streljanju iz ramena. Pri nas pa glede na definicijo člena 8.a spada taka verzija HK v kategorijo A. Torej je v drugih EU državah dovoljeno nekaj kar pri nas ni? Ali menite, da boste HK z izvlečnim kopitom lahko vpisali pod B? Potem še enkrat menim, da člen 8.a nima smisla.
https://www.all4shooters.com/de/shooting...ht-visier/

Ok sem šel preverit v Nemški orožni zakon (Waffengesetz) na Wikipedijo in se dejansko spremembe v zakonu nanašajo le na omejitev z nabojniki in ne dolžinami orožja vsaj kolikor je razvidno iz https://de.wikipedia.org/wiki/Waffengese...utschland).

Vendar EU direktiva izrecno zahteva da je zgoraj omenjeni kos v A kat.
Lahko gre tudi za napako na omenjeni spletni strani, saj je članek le malo starejši od na novo sprejetega zakona.

No o tem govorim! Zakaj pri sosedih ne velja to o krajšem PAP od 60cm in je lahko pod B, ko pa smo vsi v EU.
Odgovori
Šrauf u kopito, da se ne more preklopiti in to je to .. škorpion evo s1 gre pod B
Ljubezen in sovraštvo, sovraštvo in ljubezen, vse sem preživel. Vendar ni tega ostalo v meni niti sled, ostal sem enak.
(Heine, Heinrich, 1797-1856)
Nisem lep - imam pa revmo
Odgovori
Ali pa malo športat in imet papirje in pogoje za A?
Odgovori
Ali ni definicija kratkocevnega orožja, cev krajša od 30 cm?
Potem sama dolžina orožja nima veze. Ali? Kratkocevno je kratkocevno, pa če streljaš z rame, boka, ene roko ali čepe.
Po tej logiki je kratki Scorpion, kratki Hk in Saiga 9 kratkocevno.
Ta dolgi Scorpion je pa cev 16". Zložen pa 61 cm.
Odgovori
Pri kratkocevnem ne sme skupna dolžina presegati 60 cm, cev pa je lahko daljša od 30 cm.
Pri negativni oceni ugleda, prosim za komentar, ker bom drugače sklepal, da gre za čisto zlobo  Mrgreen
Odgovori
Trenutni zakon pravi takole:
Kratkocevno strelno orožje je orožje, pri katerem cev ni daljša od 30 centimetrov, ali katerega skupna dolžina ne presega 60 centimetrov.

Dolgocevno strelno orožje je orožje, pri katerem je cev daljša od 30 centimetrov, ali njegova skupna dolžina presega 60 centimetrov

Torej ce povzames oboje skupaj je kratkocevno orozje tisto, kjer je cev krajsa od 30cm IN skupna dolzina manj kot 60cm
Odgovori
Slabo povzeto  Smile
Pri negativni oceni ugleda, prosim za komentar, ker bom drugače sklepal, da gre za čisto zlobo  Mrgreen
Odgovori
Primer kratkocevnega orožja:
S.A. revolver "BUNTLINE" ima 18" cev in skupno dolžino 582 mm.
Pri negativni oceni ugleda, prosim za komentar, ker bom drugače sklepal, da gre za čisto zlobo  Mrgreen
Odgovori
(19-07-2021, 20:07)goldi Napisal: No o tem govorim! Zakaj pri sosedih ne velja to o krajšem PAP od 60cm in je lahko pod B, ko pa smo vsi v EU.
Vprašanje, ali je to pri sosedih bilo dovoljeno, ali je sedaj dovoljeno po spremmebi zakonodaje vsled EU direktive? Po mojem mnenju se bodo po internetu še leta našli ostanki starih definicij. In da ni enostavno je jasno.

Da ne bereš po nepotrebnem naprej HP SP5 (ki je ob rojstvu polavtomatsko) se uvrsti v kategorijo v odvisnosti, ali smeš ali ne smeš uporabljati ta dolg nabojnik. Z dolgim A7a, s kratkim B4 (če ima cev krajšo od 30cm).
Goran


EU direktiva pravi (spodaj citiran del kategorije A in cela kategorija B po novem. POZOR, to spodaj ni nov slovenski zakon, ampak EU direktiva)

A6. Avtomatsko strelno orožje, ki je bilo predelano v polavtomatsko strelno orožje, brez poseganja v člen 7(4a).

A7. Vse naslednje polavtomatsko strelno orožje s centralno udarno iglo:
(a) kratkocevno strelno orožje, ki omogoča izstrelitev več kot 21 nabojev brez ponovnega polnjenja, če:
(i) je del tega strelnega orožja naprava za polnjenje s prostorom za več kot 20 nabojev; ali
(ii) se vanj vstavi snemljiva tovrstna naprava s prostorom za več kot 20 nabojev;
(b) dolgocevno strelno orožje, ki omogoča izstrelitev več kot 11 nabojev brez ponovnega polnjenja, če:
(i) je del tega strelnega orožja naprava za polnjenje s prostorom za več kot 10 nabojev; ali
(ii) se vanj vstavi snemljiva tovrstna naprava s prostorom za več kot 10 nabojev.

A8. Polavtomatsko dolgocevno strelno orožje (tj. strelno orožje, prvotno namenjeno streljanju z ramena), ki se lahko z zložljivim ali teleskopskim kopitom ali kopitom, ki se lahko sname brez uporabe orodja, skrajša na manj kot 60 cm skupne dolžine, ne da bi izgubilo funkcionalnost.

A9. Vsako strelno orožje v tem razredu, ki je bilo predelano za streljanje s slepimi naboji, dražljivimi ali drugimi aktivnimi snovmi ali pirotehničnim strelivom ali v rekvizitno ali akustično orožje.


Razred B – Strelno orožje, za katero je treba pridobiti dovoljenje

1. Repetirno kratkocevno strelno orožje.

2. Enostrelno kratkocevno strelno orožje s centralno udarno iglo.

3. Enostrelno kratkocevno strelno orožje za strelivo z robnim vžigom, katerega skupna dolžina znaša manj kot 28 cm.

4. Polavtomatsko dolgocevno strelno orožje z napravo za polnjenje in ležiščem naboja za skupaj več kot tri naboje, ko gre za strelno orožje z robnim vžigom, in za več kot tri, vendar manj kot dvanajst nabojev, ko gre za strelno orožje s centralno udarno iglo.

5. Polavtomatsko kratkocevno strelno orožje, razen tistega iz točke 7(a) razreda A.

6. Polavtomatsko dolgocevno strelno orožje iz točke 7(b) razreda A z napravo za polnjenje in ležiščem naboja za skupno manj kot tri naboje, pri katerem se da napravo za polnjenje odstraniti ali za katero ni gotovo, da se ga ne bi dalo z običajnim orodjem spremeniti v orožje z napravo za polnjenje in ležiščem naboja za skupno več kot tri naboje.

7. Repetirno in polavtomatsko dolgocevno strelno orožje z gladko cevjo skupne dolžine do 60 cm.

8. Vsako strelno orožje v tem razredu, ki je bilo predelano za streljanje s slepimi naboji, dražljivimi ali drugimi aktivnimi snovmi ali pirotehničnim strelivom ali v rekvizitno ali akustično orožje.

9. Polavtomatsko strelno orožje za civilno uporabo, ki je podobno avtomatskemu orožju, razen tistega iz točke 6, 7 ali 8 razreda A.
Odgovori
(19-07-2021, 22:41)mr.T Napisal: Ali pa malo športat in imet papirje in pogoje za A?

Malo sportat?
Kaj moras 'sportat' da dobis pravi papir?
IPSC je PCC... kaj druga sam ne poznam.
Odgovori
@goranzivec
Z novim zakonom je pri sosedih dovoljeno veliko več raznih PAP kot je bilo pred tem. Prav tako lahko lovci z lovsko orožno listino nabavlja jo dušice brez nabavnega dovoljenja.
Novi člen A8 mi je dvoumen saj navaja da gre za orožje, ki je prvotno namenjeno streljanju iz ramena torej dolgocevno, ki se brez orodja skrajša pod 60cm. Koliko sem gledal je pri sosedih ta dolžina vezana tudi na kaliber in je zato lahko HK MP5 razvrščen pod B. Tak primer je Tavor, ki je v deveti pod pištole Kat. B v kolikor pa je Tavor v 223 pa ga razvrstijo v dolgocevno PAP sicer še vedno v Kat. B s tem, da ne vem od kod jim podatek o 61cm, ker koliko vem ima 58cm.
Odgovori
(19-07-2021, 17:16)mr.T Napisal: Ne vem kako je kratko polavtomatsko orožje , a spada v specifikacijo b1 a potem sploh ne sme imet kopita ,ampak zložlivo kopito če je pri zloženem orožje krajše od 60m prizadane tudi repetirke in šrotflinte enako magazini za 10 nabojev . Eu direktiva ni udarila samo po polavtomatih.

Ja, pa recimo da vzamemo 12/67 kot mero za štetje, in ne recimo Aguila Minishell 1 3/4.
Odgovori
Ko že omenjaš italijane, devetko in novi zakon ... je kakšna novost ? 9x19 je sedaj dovoljena v Italiji ?
Odgovori
(20-07-2021, 09:19)MarkB Napisal:
(19-07-2021, 22:41)mr.T Napisal: Ali pa malo športat in imet papirje in pogoje za A?

Malo sportat?
Kaj moras 'sportat' da dobis pravi papir?
IPSC je PCC... kaj druga sam ne poznam.

Daleč preden se je pokazal PCC je bila v IPSC tudi puška ... še vedno se najde, čeprav zaradi lokalnih omejitev bolj poredko.

in ja, moraš športat da imaš razlog za posest puškovnega magacina s kapaciteto več kot 10 nabojev
Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 3 Gost(ov)