Ocena teme:
  • 0 Glas(ov) - 0 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Monolitne krogle za Long Range
#1
Wink 
Pozdravljeni



Imel bi tehnično vprašanje za monolitne krogle (monolitke). Se zavedam,da so dražje ampak za tistih nekaj tekem ne bi kompliciral.

Da vzamem moj primer  6.5 Creedmoore  (.264), razpon  krogel se giblje 120 grs do 147 grs .

Ne kompliciramo in vzamemo Lapua Scenar 123 grs  kroglo (cenovno ugodna in hitro dobavljiva) njena masa dopušča ,da lahko dosegamo visoke hitrosti v normalnih pritiskih (RS 60 ali RS 62). 

Krogla bo brez težav dosegala hitrost  900 m/s  njen let bo zelo položen. 



Kolikor imam izkušenje so  3-je  faktorji pomembni in so med sabo povezani ;

- Hitrost

- Balistični Koeficient

- Masa = uztrajnost/energija



Res da bo lažja krogla imela bolj položni let in bo hitrejša  (manj časa izpostavljena bočnemu vetru in vremenskimi vpliv) ampak v praksi se veter lažje poigrava z njo. To se opazi na večjih razdaljah 350+ sploh če se veter spremeni večkrat do tarče (pri strelcu močno levo,150 m dlje desno,250 m dlje levo in pri tarči spet  rahlo desno).



Ko pa vzamemo krogle z večjo maso in so pri tem daljše/imajo višji BC koeficient, naprimer ;  

Lapua Scenar 139 grs, ,Sierra 140 grs, in Hornady 147 ELD match .

Ker je krogla težja si omejen z izhodno hitrostjo,glede na normalen pritisk v tulcu (820-850 m/s) ,je bolj počasna,ima večji padec z primerjavo lažje in hitrejše krogle.

Ampak,ker ima višji BC je bolj odporna proti vetru,povrhu tega ima še večjo maso = vztrajnost kar pomeni ,da bo skozi pot leta v sebi držala večjo energijo .



E = M*C



 Idealno bi bilo več mase z večjim BC-jem porinit čimbolj hitro  Dare



Monolitne krogle so že nekaj časa na sceni. Ker uporabljajo manj gostejše materiale za izdelavo ,so lažje od klasičnih.

Za doseganje primerne mase so daljše od običajnih,ker so daljše imajo zelo dober BC v nekaterih primerih celo višji od klasičnih.

Slaba lastnost monolitk je, da moraš za njih imeti cevi z priporočenih-hitrim korakom.

V mojem primeru sem našel krogle,ki bi delovale v 8" twistom kot je zasnovan 6.5 creedmore.



Zdaj pa da preidem k vprašanju.

Kaj bi pridobil v praksi z monolitno kroglo težine 120-130 grs in BC- G7 .320 ?





  Think   Masa bi pripomogla za veliko hitrost (900m/s) njen visok BC pa,da bi bila odporna na bočni veter    Think   



Je že kdo testiral  kaj podobnega ?






[video=youtube] https://www.youtube.com/watch?v=YJeXqacswE8[/video]


LpT
Odgovori
#2
(21-10-2019, 02:08)trunkelj Napisal: LpT
Krogla ima kinetično energijo, ki je enaka:
E=m×v²/2
Kinetična energija je vedno funkcija od kvadrata hitrosti.
Odgovori
#3
Citat:Kaj bi pridobil v praksi z monolitno kroglo težine 120-130 grs in BC- G7 .320 ?


Še za ostale, ker sva že po telefonu se zmenila :):


BC = koeficient, ki ima mero in sicer pound/inchˇ2 oz. evropska mera je g/cmˇ2 ampak ker se v formuli skenslajo mere in je koeficient isti ne glede na uporabljen sistem mer se ga pač izraža v številki 0,xyz ali pa brez 0,

BC = M/d2 * 1/i  s tem da je 

M/d2 je masa / presek zrna ˇ2  kar je sectional density oz. v prevodu "presečna gostota"??? :)

1/i je pa  form factor, ki je v bistvu (in to je pomembno) OPIS kake oblike je naša kugla v PRIMERJAVI s nekim STANDARDOM (G1, G7 itd...)

natančneje je i = Cp/Cg  (Cp je zračni upor izstrelka in Cg je zračni upor standardnega izstrelka po nekem G standardu)

Cp= ogromno čtiva na to temo uporabljajo se večinoma McCoyeve forume (Robert L. McCoy) v zadnjem času pa se to enostavno zmeri z radarjem in se dobi neke vrste serija uporov kugle / določeni razdalji

-------------------
Kaj je poanta? Da namesto, da se čačka 10000 let in testira vse možne in ne možne kombinacije tist ki rad strelja in ne drka po tehniki vzame sledeče na znanje:


Izstrelek A  = 120gr in ima BC(g7) = 0.320
Izstrelek B = 147gr in ima BC(g7) = 0.332
Izstrelek C = 140gr in ima BC(g7) = 0.285
-----------------------------------------------------
Nafilaš vse tri na max oz. kje ti dela še sprejemljivo grupo da vidiš kaj se da dobit in prideš nekje do sledečega:

A = x -  3100fps
B =x -  2900fps
C = x - 2950fps
------------------------------

Ker na maxu nimaš ponavad neke preciznosti pa še čaure se zjebejo hitr greš nato filat nekje v bližino maxa in potem nekje od oka dobiš al pa ne dobiš neki pametnega. Ker gre pri 120 za pač kuglo ki ni iz realnosti je idealno za naš preizkus:

B = točna  pri 2850
C je isto točna pri 2850 ampak je skoraj pol cenejša
A naj bo zaenkrat v luftu
--------
2850fps @ 0.332 je precej kul ker prvo ima dokaj dober BC in pa tudi lepo dela pri dokaj visoki hitrosti za to vrsto kugle
2850fps @ 0.285 je kurac od ovce v primerjavi s 0.332 ampak ker je dvakrat ceneje ni pa 2x slabše je to še vedno opcija, če bi delala seveda pri 2950 bi bilo še toliko bolje
-----------------
A kuglica stane 2x toliko kot B kuglica in recimo jo v napadu dolgčasa in srbečice kupiš in nafilaš in  potem je vprašanje:

pri kateri hitrosti dela vsaj tam 0.7moa ali bolje
kaj se dogaja s čaurami pri tej hitrosti

Za ta odgovor si za domačo nalogo vrzite v BC kalkulator vse tri kugle s pripadajočimi BCji in jih primerjate pri njihovih maxih in v primeru A pri kateri hitrosti je pri BCju .320 boljša od kugle B. 
--------------------------------

Odgovor je pri cca 2900 da si na istem, pri 3100 kar je recimo najboljši možni scenarj pa bi imela pri vetru neznatno boljši zanos in pa padca bi imela konkretno manj (cca 1.4mil@1000).

Če vidiš, da je cenovno to 2x dražje (da ne govorim o življenju čaur pri 3000+) se potem vsak sam odloči ali bo streljal najboljše možno ne glede na dnar, vzel neko srednjo varianto ali pa se šel "el cheapo".

Vsekakor pa bo zmagal tisti, ki bo sploh streljat prišel!!!!!!!
Odgovori
#4
(22-10-2019, 09:34)Mato Napisal:
Citat:Kaj bi pridobil v praksi z monolitno kroglo težine 120-130 grs in BC- G7 .320 ?


Še za ostale, ker sva že po telefonu se zmenila :):


BC = .............

Če vidiš, da je cenovno to 2x dražje (da ne govorim o življenju čaur pri 3000+) se potem vsak sam odloči ali bo streljal najboljše možno ne glede na dnar, vzel neko srednjo varianto ali pa se šel "el cheapo".

Vsekakor pa bo zmagal tisti, ki bo sploh streljat prišel!!!!!!!

Zadnji stavek mi je nekako najbolj sedu...monolitke pa itak uporabljam od začetka Losove proizvodnje dalje...meni odgovarjajo Thumbup
Odgovori
#5
O monolitkah sploh ni dost za razmišljat pod kalibrom .308 ali še raje .338 , vse prej je stran metanje denarja za malenkostne prednosti ki ne odtehtajo pomankanja strelskih znanj predvsem branja vetra ,kar pa je zelo minljiva veščina ki potrebuje stalno prakso.

Monolitka BC pridela na špičasti konici a ima ogromen hendikep zaradi majhne gostote tako ,da imaš na koncu naboje ki ne pašejo v noben magazin  da cene ki je vsaj 2x oplaščene krogle ne govorimo , ti isti problemi ratajo manj relevantni šele pri res velikih kalibrih.

Kako marginalne so prednosti kaže ta primerjava , 155 Werner vs 155 Berger , razlika je sicer velika je če tega Bergerja zamenjaš za 175 ali 185 je ni več. Krogla je sicer počasnejša a zanos ne bo nič večji kot pri 155g solidu ,ki je še celo daljši.

Strelec ,ki parkrat letno strelja long range te razlike ne bo videl , tako da zaenkrat pustite te solide jagrom da se lažje obstrelijo ,ko se jim odbije šusod kake skale. 

[Image: WEZ-Analysis-of-155gr-Bullets.png]
Odgovori
#6
Eek Eek Thumbup

Hvala za obrazložitev in vse formule.  Bow
Sem vesel ,da ste tukaj in me malo popravite v pravo smer. 

LpT
Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 1 Gost(ov)