Sankcioniranje imitiranja izvajanja policijskih in vojaških nalog

[MarkB]

potem so na strelskih tekmovanjih uradno prepovedane takšne uniforme??

Vse odvisno od tega, ali se "vzbuja videz, da se izvajajo naloge uradnih ali vojaških oseb." 

Kaj menite, vzbujajo deklice na slikah videz, da izvajajo takšne naloge?

Odvisno kaj bo policaj rekel. 
Tista s strelivom okoli noge je že fejst nevarna... ;)

[pacman87]

https://www.24ur.com/novice/slovenija/po...varde.html

[SKALAR]

Policija je spuščala na ozemlje Slovenije ljudi brez dokumentov in očitno kršila zakon. Sedaj pa lovijo vardiste. Daleč smo prišli.
Mi pa pride asocijacija na tist filem "kdo je tu nor"?

[nono]

https://www.24ur.com/novice/slovenija/po...varde.html

A kdo ve kako izgleda " domnevno orožje" 

[bbbbbb2011]

Policija je spuščala na ozemlje Slovenije ljudi brez dokumentov in očitno kršila zakon. Sedaj pa lovijo vardiste. Daleč smo prišli.
Mi pa pride asocijacija na tist filem "kdo je tu nor"?

Se strinjam.

Spomnim se dneva, ko so se horde ilegalnih tujcev valile preko slovenske meje, policaji pa resignirano stali in "usmerjali" tujce proti Avstriji. Sedeli smo v kavarni v Bruslju pred parlamentom. Moji sodelavci so vsi tujci, oziroma Grki, en Nemec, Luksemburžanka, en Belgijec, ena Litvanka in dva Romuna.

Najprej je Litvanka siknila, zakaj jih ne zaustavijo, ko smo skupaj gledali te posnetke. Nakar je Belgijec odgovoril, vidiš, da so vsi neki bogi. Pa se je pokazalo, da je mislil na Policijo, ne tujce. Potem je TV izbrskala še posnetke štrajka policajev in pravzaprav vse skupaj pripisala nesposobnosti in slabi motivaciji Policije.

Zato tudi mislim da policaji nikoli ne bi smeli štrajkati v uniformah. 

To so si policaji skuhali na 80% sami. Turki tujce držijo v taboriščih ob meji. Enako Grki. Italijani so jih vsaj poskušali držati na otokih, pa so jih sicer obtožili nehumanega ravnanja. Madžari so že na začetku rekli, da je morda 5% ali manj beguncev, ampak 45% ekonomskih migrantov, ter 50% ljudi, ki so bodisi bili vpleteni v boje, pa so videli, da je "zagustilo" in so pobegnili ali vojnih obveznikov, ki bi lahko branili bodisi Sirijo ali karkoli pač.

Ko so Avstrijci postavili straže ob meji, je uni Cerar imel dolg fris, neevropsko ravnanje, ni po šengenskih pravilih.  Se pravi, sedaj nam niti Avstrijci ne zaupajo.

Zdaj se že ve, da so bile nekatere "humanitarne" organizacije, ki so "pobirale" tujce sredi morja navadne tihotapske združbe, ki so za denar nesrečneže vozili v Italijo. Ker kot kaže, nikomur ni padlo na "pamet", da jih odpelje nazaj v Afriko.

Posledično mislim, da se je zaupanje v Policijo potiho zmanjšalo - ne bo rekel do ničle, ampak blizu ničle.

Primeri, kot je tale:
https://www.24ur.com/novice/crna-kronika/38-letnik-v-nekaj-dneh-v-ljubljani-posilil-dve-studentki.html

kažejo na to, da so oblastniki sposobni samo k sebi plačke grabiti, realne probleme pa ne rešujejo. Še Nmeci so rekli, da kdo ne dobi azila, ga je potrebno pospremiti iz ozemlja Nemčije ASAP.

[deadbeef]

Rajš naj grejo te policisti delat in nadzorovati mejo. Fak no... nej pustijo že to Vardo na miru.. očitno so bolj zaskrbljeni glede Varde kot samih ilegalnih migrantov. Ta policija pri nas ni vredna nič! Vedno govorijo kakšni profesionalci so in nevem kaj.. vsakič skorej ko me ustavi policaj se obnaša kot največji kreten in power tripa zato ker ima značko in misli, da drži boga za jajca.

---

Nasploh imam slabe izkušnje z njimi.. ali pa vedno nabašem na ene nesramne prepotentne policaje.

[Emilijan]

Cilj je uničenje zahodne civilizacije od znotraj in zunaj. Od znotraj s širjenjem lgbt in razorožitvijo, od zunaj z migracijami. Podkupljeni EU (in ameriški) funkcionarji in nekatere evropske vlade, pa so izvajalci. Step by step. Avtor in financer nosi podpis Soros.
Tokrat žal, to ni teorija zarote.

[95krogov]

Moje mnenje je, da "varde" in podobne para-vojaško policijske formacije, pa čeprav nosijo samo imitaacijo orožja, nimajo kaj početi v sedanji družbi. Ker sem prebral dosti o načinu nastanka fašizma in nacizma lahko rečem, da se začne tako nedolžno potem pa preraste...
Osebno menim, da je Evropa bila nepripravljena na migrante, ki so bili k nam "poslani" zaradi takih in drugačnih interesov... pa smo se odzvali in kolikor vem, je sedaj situacija več ali manj pod kontrolo. Kdor govori nasprotno naj se vpraša ali je slišal ali videl?
V glavnem pa se širijo laži in nepotrebna panika in negativizem. Strokovno in taktično sedaj vojska in policija mejo obvladujeta tako z fizično prisotnostjo, kot z tehničnimi sredstvi. Laiki seveda mislijo drugače, ker ni fronte opazovalnic, bodeče žice in in mitraljeških gnezd, mrtvih...

Glede nekaterih tu na forumu menim, da naj najprej razmislijo kaj kot športni strelci in vojaško policijski laiki pišejo. Meni se zdi da jih je kar nekaj, ki orožja sploh nebi smeli imeti!

Glede varde pa menim, da bi jih vojska in policija že zdavnaj morala mobilizirati in poslati na kakšno intenzivno vojaško policijsko urjenje... pa bi jih hitro minil vardanski duh.
Zanimivo bi bilo videti njihov izobrazbeno, psihično, socialni profil!?

[Marks]

Nasploh imam slabe izkušnje z njimi.. ali pa vedno nabašem na ene nesramne prepotentne policaje.

zanimivo, jst pa nikoli. le kje lahko tiči vzrok...?

---

Meni se zdi da jih je kar nekaj, ki orožja sploh nebi smeli imeti!

še sreča da set ti tako samo zdi

Zanimivo bi bilo videti njihov izobrazbeno, psihično, socialni profil!?

tudi tvoj...

[MadMan]

Moje mnenje je, da "varde" in podobne para-vojaško policijske formacije, pa čeprav nosijo samo imitaacijo orožja, nimajo kaj početi v sedanji družbi. Ker sem prebral dosti o načinu nastanka fašizma in nacizma lahko rečem, da se začne tako nedolžno potem pa preraste...

V obliki kot so si oni to zastavili...se strinjam. Ampak je treba JASNO ločit da to ni enako tekanju po gozdu z airsoftom ali uprizoritve, ipd. kjer je to dogovorjeno / dovoljeno s strani lastnikov parcel, objektov, ipd. in stvar ni osnovana na verski ali politični osnovi.

Meni se zdi, da če imamo na voljo 2 stvari, ni treba dat eni plusa in drugi minusa. Lahko dobita obe minus. In v tem primeru dobita obe moj MINUS.
Seveda se zdi eno izkjučno pogojeno z drugim, ampak mislim, da bi se varda tako ali drugače manifestirala in prav je, da se take politične ''paravojaške'' formacije zatre v kali. Seveda se ne sme gledat stran od možnih vzrokov.

... kolikor vem, je sedaj situacija več ali manj pod kontrolo. Kdor govori nasprotno naj se vpraša ali je slišal ali videl?

...kolikor vem, se je število ilegalnih prehodov meje močno povečalo v zadnjem letu. ...in ne, nisem jih sam preštel...

Vir: Policija.si

:: V obdobju od 1. januarja do 30. septembra 2019 so policisti na območju Republike Slovenije obravnavali 11.786 (6.911) ilegalnih prehodov državne meje. Število se je glede na enako obdobje preteklega leta povečalo za 70,5 odstotka.
:: V obdobju od 1.1.2018 do 30. septembra 2018 so policisti na območju Republike Slovenije obravnavali 6.667 ilegalnih prehodov državne meje.
Lani (2017, op.MM.) so obravnavali 1.305 ilegalnih prehodov. Število se je glede na enako obdobje preteklega leta povečalo za 401,3 odstotkov.Slabo je, da smo že v štartu zajebali pri ločevanju kaj je begunec in kaj ekonomski migrant. Oboje obstaja že od vedno (in bo še naprej) in za oboje smo imeli (imamo?) pravila kaj in kako.
Pravila so, da se jih ... lahko po potrebi tudi spremeni. ampak v osnovi sta to 2 kategoriji, ki se jih obravnava ločeno.

Ilegalnih prehodov na naši meji se seveda nebi smelo tolerirati, glede na to, da (na srečo) okoli nas ni okoliščin, da bi to bili begunci.

Katerikoli ekonomski migrant pa se tako požvižga na zakone in pravila oz. je tako neumen, pa si je že s samim dejanjem ilegalnega prehoda državne meje odvzel pravico za azil.

Cilj je uničenje zahodne civilizacije od znotraj in zunaj. Od znotraj s širjenjem lgbt in razorožitvijo, od zunaj z migracijami.

Moje mnenje je, da za večino za uničenje (zahodne) civilizacije poskrbimo kar sami. POPOLNOMA pa se strinjam, da bosta način in količina migracij imela negativen vpliv na to.  ...seveda poleg vseeega ostalega. 


(mogoče malo neumesno ampak priporočam ogled: The Idiocracy in The road, jaz vsakič kaj novega vidim v teh dveh vizionarskih filmih)


Recimo nekaj bi lahko že naredili (od znotraj), če bi se začeli bolj kultivirano pogovarjati na tem forumu. Ne mislim na teme debat, ampak predvsem na način komunikacije. Dejstva se da predstavit na različne načine.

[bbbbbb2011]

Moje mnenje je, da "varde" in podobne para-vojaško policijske formacije, pa čeprav nosijo samo imitaacijo orožja, nimajo kaj početi v sedanji družbi. Ker sem prebral dosti o načinu nastanka fašizma in nacizma lahko rečem, da se začne tako nedolžno potem pa preraste...

Potem si prebral premalo ali napačne stvari. Za fašizem težko rečem, ampak kako je nastal nacizem, se pa ve natanko. Če drugače ne, si preberi knjigo Moj boj, kjer je zelo natanko razloženo, kako so nastale SA (Stuermabteilung) enote.

Takrat so bila zborovanja način politične agitacije. Tega niso počeli samo nacional-socialisti, to so počeli tudi komunisti in ostale stranke v predvojni Nemčiji. Kakor je bilo ugotovljeno v knjigi pa tudi iz širše zgodovine, so politični nasprotniki sicer legalno prijavljena zborovanja pogosto uničili tako, da so se vtihotapili na zborovanje, ter sprožili pretep.

Potem je prišla policija in zborovanje razpustila. S tem so nasprotniki dokaj učinkovito razbili politično zborovanje. Nacial-socialisti so odgovorili tako, da so začeli svoje varnostnike oblačiti v uniforme in če je kdo hotel sprožiti pretep, so ga lastnoročno zgrabili in vrgli iz zborovanja, še preden je naredil kaos.

Ljudem je to bilo *všeč* in vsi so presenečeno ugotovili, da se na zborovanjih, kjer so zagotavljali varnost na ta način, zbere več in več ljudi.
SA je rastel, ko je prišel Hitler na oblast, so postali nebrzdano nasilni proti vsakomur, ki njim ni pasal:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kristallnacht

To je uradna oblast celo podpirala. Razlog je sicer bil banalen: povojna (po 1. sv. vojni) Nemčija je imela strašne omejitve pri policiji in vojski, glede števila in oborožitve. SA je kmalu postala najmočnejša vojaška sila (lahko rečeš paravojaška če hočeš). To je bil obvod za omejitve, ki so jih postavili zmagovalci 1. sv. vojne in nič drugega.

Na koncu so tudi oblastniki spoznali, da imeti silo, ki je bila po moči 2,5-3x močnejša od policije in kompletno samosvoja ni dobro in so vse vodje aretirali in pobili:
https://en.wikipedia.org/wiki/Night_of_the_Long_Knives

Nič takega se ne dogaja v Sloveniji in vse primerjave z nacizmom so zgrešene.

[95krogov]

@MADMAN; NA število ilegalnih prihodov žal policija in vojska ne moreta vplivati. vplivata lahko na preprečevanje kar jim kar dobro uspeva. ...najverjetneje pa, če jih že preštejejo, pomeni, da so jih našli in jim preprečili nadaljnjo pot ter jih primerno obravnavali... To pa pomeni, da jih tudi ne tolerirajo. Pomisli?

@Marks; Navajanje izven konteksta? najverjetneje niti ne veš kaj to pomeni!? Sicer pa s teboj ni vredno več besed zgubljat.

@bbbbbb2011; ok, ko se reče, da se kolo zgodovine vrti najverjetneje dogodkov ne klonirajo ampak vlečejo vzporednice, primerjave... Morda je za kakšno tako primerjavo ena knjiga premalo? BTW, malo si pomešal kristalno noč (1938- napad na jude) in noč dolgih nožev (1934, obračun med SS in SA). Obe SS in SA sta bile paravojaški organizaciji - vardi.

Glede tega, kaj počno taki kot Šiško in s kom ali čem jih lahko primerjamo, pa si premalo argumentiral, da bi lahko spremenil svoje mnenje.

[bbbbbb2011]

@bbbbbb2011; ok, ko se reče, da se kolo zgodovine vrti najverjetneje dogodkov ne klonirajo ampak vlečejo vzporednice, primerjave... Morda je za kakšno tako primerjavo ena knjiga premalo? BTW, malo si pomešal kristalno noč (1938- napad na jude) in noč dolgih nožev (1934, obračun med SS in SA). Obe SS in SA sta bile paravojaški organizaciji - vardi.

Ne, mislim, da sem glede kristalne noči dobro napisal. Daj, preberi natančno. Problem je bil Hitler in uradna oblast, ki so preganjali žide, cigane, pa še koga. SA je bila samo podaljšana roka te oblasti.

Saj sem jasno napisal, da česa takega v Sloveniji ni.

Tudi obračuna med SS in SA ni bilo. SA so likvidirali vsi po malem, vojska, ljudje, ki so pozneje postali šefi v SS. Vsi, ki jim je bila SA nekako trn v peti.
Večina se jih je pa pozneje res zavihtela na "pravo stran" oblasti, to je SS, s Himmlerjem na čelu.

In kakor rečeno, res nič takega ni primerljivo v Sloveniji. Ne moreš potegniti prav nobene paralele. In strašenje z SS in nacisti glede vard je definitivno neprimerno.

[bbbbbb2011]

@bbbbbb2011; ok, ko se reče, da se kolo zgodovine vrti najverjetneje dogodkov ne klonirajo ampak vlečejo vzporednice, primerjave... Morda je za kakšno tako primerjavo ena knjiga premalo? BTW, malo si pomešal kristalno noč (1938- napad na jude) in noč dolgih nožev (1934, obračun med SS in SA). Obe SS in SA sta bile paravojaški organizaciji - vardi.

Ne, mislim, da sem glede kristalne noči dobro napisal. Daj, preberi natančno. Problem je bil Hitler in uradna oblast, ki so preganjali žide, cigane, pa še koga. SA je bila samo podaljšana roka te oblasti.

Saj sem jasno napisal, da česa takega v Sloveniji ni.

In še nekaj, kar mislim, da je prav. SFR Jugoslavija je imela princip "splošnega ljudskega odpora in teritorialne obrambe". To je bilo pravilno zastavljeno, kar pomeni, da je vsak recimo temu državljan (v bistvu moški) bil nekam vključen v TO in SLO.

Moj oče je bil agronom, z diplomo iz kemije. Dali so ga v ABK. Imel je neko uniformo modro ves čas doma, na kakih deset let pa so imeli neko zborovanje.

To je izhajalo iz dejstva, da so prav vsi sosedi (razen Grčije) pokazali ozmeljske apetite in rešitev je bila, da ima vsak državljan puško. To je sicer (še danes) švicarski princip. To se mi zdi prav.

Samo loleki oblastniški se pehajo, kateri bi več potegnil gelda iz tranzicijske dobe, ki se zgleda nikoli ne konča. Beda od bede.

[bbbbbb2011]

@bbbbbb2011; ok, ko se reče, da se kolo zgodovine vrti najverjetneje dogodkov ne klonirajo ampak vlečejo vzporednice, primerjave... Morda je za kakšno tako primerjavo ena knjiga premalo? BTW, malo si pomešal kristalno noč (1938- napad na jude) in noč dolgih nožev (1934, obračun med SS in SA). Obe SS in SA sta bile paravojaški organizaciji - vardi.

Ne, mislim, da sem glede kristalne noči dobro napisal. Daj, preberi natančno. Problem je bil Hitler in uradna oblast, ki so preganjali žide, cigane, pa še koga. SA je bila samo podaljšana roka te oblasti.

Saj sem jasno napisal, da česa takega v Sloveniji ni.

Samo loleki oblastniški se pehajo, kateri bi več potegnil gelda iz tranzicijske dobe, ki se zgleda nikoli ne konča. Beda od bede.

Torej, da ti jasno napišem, kar sicer piše med vrsticami:

Šiškotu in ostalim kekcem bi jaz dal službene uniforme, patch slovensko zastavo in prave puške. In jih poslal na neko usposabljanje, tam eno 4 tedne. In jih uvrstil v neko formacijo in nekdo na generalštabu in na ministrstvu za obrambo bi se moral zvaliti iz fotelja in napisati neko doktrino obrambe.

Ker doktrina 'Mamo profesionalno vojsko, ki za poštene škornje nima' in ima penzionista za šefa, ki ne zna kupiti oklepnikov pri meni dobi 0 točk od 10 za funkcionalnost in -1 točko od 10 za eleganco in umetniški vtis.
Kapiraš?

[Marks]

Ne vem zakaj vsi tako omenjate jugo pri 'splošnem ljudskem uporu' zoper 'vanjskega neprijatelja', ko pa je bila sama oblast največji sovražnik lastnih ljudi, jih terorizirala ker se jih je bala: orožje samo za posvečene, svobode praktično nič...
to zame ni primer dobre prakse sodelovanja oblasti z ljudstvom...

[savinjčan]

Torej bo tudi IPSC prepovedan!

[lamer]

bbbbbb2011, kaj bi ti dal siskonu in ostalim kekcem? Menda se ja salis s svojim zapisom. Jaz jim nebi dal niti odpiraca za konzerve odpirat, za vsak slucaj.

Vsi ti, ki so"tako zelo zaskrbljeni" zaradi varnosti v slo in ogroženi od migrantov in zelijo pomagati, itd itd, imajo moznost, da se prikljucijo rezervni sestavi vojske ali gredo v policijo kot pomozni policisti. Vojska in policija aktivno isceta kader ze lep cas. In tu lahko res nekaj pripomorejo k stanju in naredijo nekaj dobrega, pa se placani bodo za to.

Vprasanje pa je, kdo od teh bi sploh izpolnjeval pogoje.... Saj veste,nekaznovanost, psihotesti itd...

Kljub temu, da taksne skupine resno ogrozajo nacionalno varnost in povzrocajo destabilizacijo drzave, pa vseenone morem mimo tega, da me obenem tudi zelo zabavajo in polepsajo marsikateri dan. Vedno ko vidim kaksen njihov video, se nasmejem do solz. Najbolj zmaga tisti video pred sodiscem v mb, kjer so pred vhodom postrojeni ti vardi al whatever, potem pa se pripelje bela limuzina in iz nje izstopi ta samooklicani general bolek. Uni mu salutirajo in nevem kaj se vse, on pa gleda okrog kot en pav. Haha, tu ssm pa padel iz stola.

Savinjcan, IPSC ne bo prepovedan, ker tam so obleceni kot da bi bili na modni reviji in ne kot vojaki ali policisti. ;)

[bbbbbb2011]

Vprasanje pa je, kdo od teh bi sploh izpolnjeval pogoje.... Saj veste,nekaznovanost, psihotesti itd...

A seveda.
Francoska tujska legija sprejema v svoje vrste take, ko so bili ekstra pridni in dobijo zvezdico v knjižico.

Glej, mojster. Dela nimajo, nekaj se silijo, delo jim je treba dat. Zdaj forma niti ni toliko važna. Pa neko usposabljanje, ki ne sme biti predolgo (predrago).

[savinjčan]

Varda gor ali dol. Sploh ni pomembno, kakšno ima kdo mnenje o njih. Do sedaj sploh niso naredili po zakonu kaj narobe. Če kdo tabori, nosi nepravo orožje in se z njim podi po gozdu, a je že kriminalec oz. nevarnost za državo? Policijo je pa tako strah. Verjetno konkurence!!!