Ocena teme:
  • 0 Glas(ov) - 0 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Virginia 2020 gun control
#1
V zvezdni državi Virginia so dobil demokratskega guvernerja in v domu, ki ga tudi kontrolirajo demokrati hočjo fajn zategnt zakon o orožju

https://www.washingtonexaminer.com/polic...un-control

https://www.theepochtimes.com/democrats-...74977.html



Registracija orožja, ban AR-15 in ostale so called "assault rifles" Shootme
Trenutni arsenal:
- Glock G19 Gen5 MOS FS
- Glock G19X
- Glock G17 Gen5 MOS FS + Trijicon RMR® Type 2 Adjustable LED Reflex Sight + Trijicon Bright and Tough™ Suppressor Night Sights
- Glock G34 Gen5 MOS FS + Trijicon HD XR™ Night Sights
Odgovori
#2
Če si podal povezave, jih vsaj preberi. Od prepovedi jurišnih pušk so že odstopili, hočejo pa obvezno registracijo orožja in preverjanje lastnikov, kar je recimo običajno v EU in marsikateri drugi zvezni državi v ZDA.

ZDA so itaq specifika, ker imajo velike probleme v družbi kot takšni, nenadzorovana proliferacija strelnega orožja pa zadeve samo poslabšuje.
“So I say, “Live and let live.” That’s my motto. “Live and let live.” And anyone who can’t go along with that, take him outside and shoot the motherfucker. It’s a simple philosophy, but it’s always worked in our family.”
George Carlin
Odgovori
#3
Registracijo čist podpiram in background check.
Trenutni arsenal:
- Glock G19 Gen5 MOS FS
- Glock G19X
- Glock G17 Gen5 MOS FS + Trijicon RMR® Type 2 Adjustable LED Reflex Sight + Trijicon Bright and Tough™ Suppressor Night Sights
- Glock G34 Gen5 MOS FS + Trijicon HD XR™ Night Sights
Odgovori
#4
V ZDA je orožje še najmanjši problem.
Odgovori
#5
(18-12-2019, 14:10)fritz Napisal: Če si podal povezave, jih vsaj preberi. Od prepovedi jurišnih pušk so že odstopili, hočejo pa obvezno registracijo orožja in preverjanje lastnikov, kar je recimo običajno v EU in marsikateri drugi zvezni državi v ZDA.

ZDA so itaq specifika, ker imajo velike probleme v družbi kot takšni, nenadzorovana proliferacija strelnega orožja pa zadeve samo poslabšuje.

Predvsem imajo probleme z resnico . Laž se je udomačila povsod od medijev do represivnega aparata 

Na temu kvazi impeachmentu zoper Trumpa , padajo iz omar okostnjaki levo in desno ,pod črto pravna država ne obstaja je samo floskula z ovce šišat.
Odgovori
#6
[/quote]

Predvsem imajo probleme z resnico . Laž se je udomačila povsod od medijev do represivnega aparata 

Na temu kvazi impeachmentu zoper Trumpa , padajo iz omar okostnjaki levo in desno ,pod črto pravna država ne obstaja je samo floskula z ovce šišat.
[/quote]

Saj to prihaja tudi k nam in to z svetlobno svetlobo
Odgovori
#7
(18-12-2019, 20:25)mr.T Napisal:
(18-12-2019, 14:10)fritz Napisal: Če si podal povezave, jih vsaj preberi. Od prepovedi jurišnih pušk so že odstopili, hočejo pa obvezno registracijo orožja in preverjanje lastnikov, kar je recimo običajno v EU in marsikateri drugi zvezni državi v ZDA.

ZDA so itaq specifika, ker imajo velike probleme v družbi kot takšni, nenadzorovana proliferacija strelnega orožja pa zadeve samo poslabšuje.

Predvsem imajo probleme z resnico . Laž se je udomačila povsod od medijev do represivnega aparata 

Na temu kvazi impeachmentu zoper Trumpa , padajo iz omar okostnjaki levo in desno ,pod črto pravna država ne obstaja je samo floskula z ovce šišat.
Jst že vem zakaj sem podpornik Trumpa še od tekme za predsednika Z.D.A

(19-12-2019, 00:36)J.S.Archer Napisal:
(18-12-2019, 20:25)mr.T Napisal:
(18-12-2019, 14:10)fritz Napisal: Če si podal povezave, jih vsaj preberi. Od prepovedi jurišnih pušk so že odstopili, hočejo pa obvezno registracijo orožja in preverjanje lastnikov, kar je recimo običajno v EU in marsikateri drugi zvezni državi v ZDA.

ZDA so itaq specifika, ker imajo velike probleme v družbi kot takšni, nenadzorovana proliferacija strelnega orožja pa zadeve samo poslabšuje.

Predvsem imajo probleme z resnico . Laž se je udomačila povsod od medijev do represivnega aparata 

Na temu kvazi impeachmentu zoper Trumpa , padajo iz omar okostnjaki levo in desno ,pod črto pravna država ne obstaja je samo floskula z ovce šišat.
Jst že vem zakaj sem podpornik Trumpa še od tekme za predsednika Z.D.A
Odgovori
#8
(18-12-2019, 17:36)deadbeef Napisal: Registracijo čist podpiram in background check.

Kaj pa so koristi registracije?
Odgovori
#9
Da država ve kdo ima in koliko, da si lahko v nedoločeni prihodnosti na račun tega izmisli načine za pobiranje denarja od imetnikov.

Poslano z mojega Armor_2 z uporabo Tapatalk
Odgovori
#10
(19-12-2019, 13:19)kimber Napisal:
(18-12-2019, 17:36)deadbeef Napisal: Registracijo čist podpiram in background check.

Kaj pa so koristi registracije?

Standardna zgodba o registraciji govori, da je njen končni namen ta, da ti lahko naciji ali pa komiji poberejo orožje.  Cool

Ja, seveda je to lažje storiti, če vedo, da ga imaš a namen ni ta. Namen je, da se zagotovi nadzor nad regulirano zadevo kot je strelno orožje. V našem primeru (evropskem na splošno) to pomeni, da je v okviru tega nadzor nad tem kdo kupuje orožje in kdo je zanj odgovoren kar se nadaljuje z vsakim nadaljnjim prenosom lastništva. Če postaneš problematičen (nasilen, ne upoštevaš predpisov o orožju) ali psihično neuravnovešen se ti orožje odvzame. Država vodi cel kup registrov, državljani imajo EMŠO, davčno ipd., vozila so registrirana in imajo reg. označbe itn.

Ker govorimo o ZDA je npr. prednost tega pred zveznimi državami kjer nimajo ali imajo nek minimalen check pred nakupom v tem, da se po nakupu popolnoma izgubi sledljivost orožja in ga lahko lastnik da ali proda praktično komurkoli.
“So I say, “Live and let live.” That’s my motto. “Live and let live.” And anyone who can’t go along with that, take him outside and shoot the motherfucker. It’s a simple philosophy, but it’s always worked in our family.”
George Carlin
Odgovori
#11
Nadzor nad orožjem je deklariran namen, kaj pa lahko zakon (ki uvaja nadzor) dejansko uredi - materialna moč zakona, pa je nekaj popolnoma drugega.

Nikjer nimajo registriranega več kot 50% orožja. Kazniva dejanja z orožjem, pa se dogajajo skoraj izključno (98%+)z neprijavljenim orožjem, nad katerim nima oblast nobenega nadzora.

Če bi nadzor nad orožjem obstajal, potem se ne bi pojavil kontejner lahkega pehotnega orožja na letališču Maribor, ne bi imeli kraje orožja iz vojaškega skladišča, ukradene brzostrelke iz policijskega vozila, t.i. NOB pa tudi ne.
Odgovori
#12
Noben nadzor (vsaj za zdaj) še ni absoluten. Gre za določena pravila, ki jih je družba sprejela glede ravnanja s strelnim orožjem. Tako kot pri avtomobilih. Razlaga, da kriminalci bodo vedno vozili ukradene avtomobile in z njimi počeli kriminalna dejanja, pač ne opravičuje mnenja, da bi bili lahko zaradi tega avtomobili neregistrirani in bi jih lahko prav vozil vsak, ki ga dobi ali kupi. Ne vem koliko bi ti to bilo všeč, glede na to, da že z regulacijo stanje ni najbolj rožnato.

Tudi iz tega razloga je recimo pri nas bistveno manj nesreč z orožjem. Glede navedenih primerjav pa: Mariborsko orožje je državna zadeva in ne nekaj povezanega s pravicami in privilegiji posameznika; kraje orožja policistom in vojakom so kriminal in vprašanje odgovornosti tistih, ki so bili odgovorni za ukradeno orožje; NOB borci bi in so orožje v veliki meri jemali od nasprotnika, neodvisno od nadzora in sam uspeh odporniškega gibanja je odvisen od več dejavnikov, ne samo od dostopa do strelnega orožja.
“So I say, “Live and let live.” That’s my motto. “Live and let live.” And anyone who can’t go along with that, take him outside and shoot the motherfucker. It’s a simple philosophy, but it’s always worked in our family.”
George Carlin
Odgovori
#13
2 amendment !!#
Odgovori
#14
(20-12-2019, 12:05)J.S.Archer Napisal: 2 amendment !!#

Ga ne najdem v Ustavi. Mi boš pomagal?
“So I say, “Live and let live.” That’s my motto. “Live and let live.” And anyone who can’t go along with that, take him outside and shoot the motherfucker. It’s a simple philosophy, but it’s always worked in our family.”
George Carlin
Odgovori
#15
Laik seveda registracijo orožja povezuje z registracijo vozil. Samo razlika je enormna - kos orožja tehta v povprečju 2 kg, vozilo pa 2 toni. Avtomobili se uporabljajo v javnem prometu, orožje se večinoma sploh ne uporablja, ampak le poseduje. Posest orožja je zelo intimna stvar.

Registracija nima le potencialnih prednosti - jaz jih ne vidim, ampak morebiti tudi kake pomanjkljivosti.

Ne moreš pričakovati, da bos spremenil eno spremenljivko, vse ostalo pa bo ostalo enako. Tu se navezujem se na prepričanje nekaterih, da lahko s spremembo zakonodaje spreminjaš realnost in to točno tako kot si si zamislil, brez nepričakovanih stranskih pojavov.

Lahko se pa motim - registracija in omejitve so pravi odgovor na izzive fundamentalnega Islama.
Odgovori
#16
(21-12-2019, 11:48)kimber Napisal: Lahko se pa motim - registracija in omejitve so pravi odgovor na izzive fundamentalnega Islama.

Niso, ker to dvoje nima direktne povezave. Registracijo strelnega orožja in minimalne standarde, ki jih nekdo mora zadovoljevati, da lahko postane lastnik orožja smo v Evropi imeli še pred pojavom terorizma z islamističnim ozadjem (pa smo pred tem imeli domač terorizem s političnim, nacionalnim ali verskim ozadjem). Gre za nadzor nad reguliranim sredstvom, najsi je to avtomobil, strelno orožje, eksplozivi, določene vrste zdravil itn. Država regulira tisoč in eno stvar iz takšnega ali drugačnega razloga. Orožje in avtomobil sta lahko nevarni orodji če nista pravilno uporabljeni, zato se mi zdi prav, da se njihova posest regulira. Dokler je vsem omogočen dostop do teh zadev pod enakimi pogoji, ne vidim problema.

Proti islamističnim skrajnežem je najboljše orožje strogo izvajanje določil o ločenosti države in religij in zavračanje kakršnihkoli versko-dogmatskih argumentov v politični debati. Državljane, ki to počnejo je treba onemogočiti, dvojne državljane in tujce pa nagnati iz države (plus odvzem državljanstva za dvojne državljane). V zunanji politiki bi morali takoj nehati podpirati islamistične skrajneže (primer Sirije) in nastopiti proti državam, ki podpirajo skrajne oblike Islama in politizacijo le tega (Savdova Arabija, Katar, Turčija) in seveda nehati sesuvati sekularne režime po bližnjem vzhodu in podpirati cioniste, ki ustvarjajo veliko sovraštva pri muslimanih.

Podobno velja za migrante in priseljence..npr. 10 letna preizkusna doba in zaveza, da boš spoštoval ustavo. Če potem izjaviš, da je Allah nad Ustavo ali se ukvarjaš s kriminalom, deportacija in trajna prepoved vstopa v EU. Ilegalne migracije se kriminalizira in sproti odpravlja (če za azil nisi zaprosil v prvi varni državi in si na naš teritorij vstopil ilegalno - deportacija in trajna prepoved vstopa v EU.

Ravno tako bi morali uvesti strog nadzor nad mednarodnimi finančnimi tokovi, saj teh ne uporabljajo samo elite za svoje mahinacije in izogibanje plačevanju davkov temveč tudi organizirani kriminal in teroristične organizacije.

Če boš o teh zadevah premislil, boš sam spoznal, da islamistični terorizem ne bi bil tak problem, če bi obstajal resen interes, da se ga zajezi. Ta interes pa bi neizogibno trčil ob kopico drugih interesov. Ampak to je že spet ena čisto druga tema.
“So I say, “Live and let live.” That’s my motto. “Live and let live.” And anyone who can’t go along with that, take him outside and shoot the motherfucker. It’s a simple philosophy, but it’s always worked in our family.”
George Carlin
Odgovori
#17
(20-12-2019, 11:28)fritz Napisal: Noben nadzor (vsaj za zdaj) še ni absoluten. Gre za določena pravila, ki jih je družba sprejela glede ravnanja s strelnim orožjem. Tako kot pri avtomobilih. Razlaga, da kriminalci bodo vedno vozili ukradene avtomobile in z njimi počeli kriminalna dejanja, pač ne opravičuje mnenja, da bi bili lahko zaradi tega avtomobili neregistrirani in bi jih lahko prav vozil vsak, ki ga dobi ali kupi. Ne vem koliko bi ti to bilo všeč, glede na to, da že z regulacijo stanje ni najbolj rožnato.

Tudi iz tega razloga je recimo pri nas bistveno manj nesreč z orožjem. Glede navedenih primerjav pa: Mariborsko orožje je državna zadeva in ne nekaj povezanega s pravicami in privilegiji posameznika; kraje orožja policistom in vojakom so kriminal in vprašanje odgovornosti tistih, ki so bili odgovorni za ukradeno orožje; NOB borci bi in so orožje v veliki meri jemali od nasprotnika, neodvisno od nadzora in sam uspeh odporniškega gibanja je odvisen od več dejavnikov, ne samo od dostopa do strelnega orožja.
Ne bo čisto držalo. Mb orožje je bila paradržavna zadeva, NOB borci pa so si na začetku zelo pomagali z 'zapuščino' kraljeve vojske pa tudi kakšna manliherica iz 1. svetovne vojne je še kje bila pri roki.
Odgovori
#18
Terorizem/javni red in mir je vedno bil izgovor za omejevanje posameznika v njegovi sposobnosti (npr. V Nemčiji l.1927/l.1972 ).
Osnovni interes oblasti je, da ostane ravno tam kjer je. Orožna zakonodaja je največkrat regulativa, ki služi varnosti oblasti (npr. samodržca tipa Stalin, ali Demokrat, ki si kupuje glasove neukih volilcev).

Vsekakor se strinjam, da mladoletna oseba, obsojen kriminalec, posameznik brez opravilne sposobnosti ali ilegalni priseljenec ne bi smel (zakonito) posedovati orožja. Kateri pa so tisti ukrepi, ki dejansko prispevajo k manjši viktimizaciji - ali gre za ukrepe, ki omogočajo učinkovito samoobrambo posamezniku, ali za ukrepe, ki dajejo večjo kontrolo oblasti nad posameznikom?

Če pogledamo, kaj se dogaja v Virginji, lahko potegnemo vzporednico s Slovenijo. Pripravlja se nova bolj omejevalna zakonodaja o orožju in preprečitev izvajanja usposabljanja za policijske in vojne naloge - beri samoobrambno usposabljanje. Razlika med Verginijo in Slovenijo, pa je v populusu - 90% okrožjih v v Virginiji je sprejelo veto na take ukrepe. Koliko se nas bo zbralo pred DZ?
Odgovori
#19
(22-12-2019, 10:21)kimber Napisal: Vsekakor se strinjam, da mladoletna oseba, obsojen kriminalec, posameznik brez opravilne sposobnosti ali ilegalni priseljenec ne bi smel (zakonito) posedovati orožja. Kateri pa so tisti ukrepi, ki dejansko prispevajo k manjši viktimizaciji - ali gre za ukrepe, ki omogočajo učinkovito samoobrambo posamezniku, ali za ukrepe, ki dajejo večjo kontrolo oblasti nad posameznikom?

Če pogledamo, kaj se dogaja v Virginji, lahko potegnemo vzporednico s Slovenijo. Pripravlja se nova bolj omejevalna zakonodaja o orožju in preprečitev izvajanja usposabljanja za policijske in vojne naloge - beri samoobrambno usposabljanje. Razlika med Verginijo in Slovenijo, pa je v populusu - 90% okrožjih v v Virginiji je sprejelo veto na take ukrepe. Koliko se nas bo zbralo pred DZ?

Predvidevam, da sva oba morala dati skozi ZOro in določene aspekte KZ, torej bi odgovor moral biti samoumeven. Samoobrambo boš imel toliko učinkovito kolikor boš vlagal vanjo. Zakon ti je ne odreka.

Tudi para-policijsko in para-vojaško usposabljanje se bo še vedno dalo izvajati a ne ob meji, na cesti in drugod kjer državni organi izvajajo svoja pooblastila. Ne izključujem možnosti, da se motim, a me prav zanima, če bo kdo preganjal airsoftarje in podobne v npr. Kranju.
“So I say, “Live and let live.” That’s my motto. “Live and let live.” And anyone who can’t go along with that, take him outside and shoot the motherfucker. It’s a simple philosophy, but it’s always worked in our family.”
George Carlin
Odgovori
#20
https://www.zerohedge.com/political/texa...ngregation

Texas way! Because it works...
Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 2 Gost(ov)