Ocena teme:
  • 0 Glas(ov) - 0 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
[split] kategorija B4 ali B7 ?
#1
A bodo uvožene kot B7 ali B4 ? :D
Moons out, goons out!
Odgovori
#2
(05-01-2020, 18:25)deadbeef Napisal: A bodo uvožene kot B7 ali B4 ? :D

Vse polavtomatsko dolgocevno orožje, ki je podobno avtomatskemu spada v kategorijo B7 (beri zakon o orožju, 3.člen!)
Žal nekateri trgovci nimajo potrebnega znanja za pravilno kategorizacijo orožja, prav tako tudi referenti na posameznih upravnih enotah. Očitno nekateri niso nikoli videli avtomatskega orožja... Jaz jim tega ne zamerim.

Športni strelci lahko nabavijo in uporabljajo PAP kategorije B4 in B7. Razlika je le pri namenu uporabe za lov, saj orožje kategorije B7 ne spada med lovsko orožje...

"ignorantia iuris nocet"
Odgovori
#3
Mojster, mogoče znaš pa ti odgovoriti:
Kateri orožje je "lovsko" in katero ni, kakšna je razlika, kriterij?
Sem že enkrat spraševal tule, pa nisem dobil pametnega odgovora.
Odgovori
#4
(05-01-2020, 22:03)slavcr Napisal: Mojster, mogoče znaš pa ti odgovoriti:
Kateri orožje je "lovsko" in katero ni, kakšna je razlika, kriterij?
Sem že enkrat spraševal tule, pa nisem dobil pametnega odgovora.

Trenutno vrste lovskega orožja določa PRAVILNIK o vrstah in moči lovskega orožja, načinu zasledovanja in usmrtitve ranjene živali ter višini odškodnine na divjadi, ki je povzročena s protipravnim lovom, ki velja od 12JUL2016.

V njem je zapisano:     (vrsta lovskega orožja)
(1) Lovsko orožje je dolgocevno in kratkocevno strelno orožje kategorij B1, B5, B6, C1, C2, C3 in D1 v skladu s predpisom, ki ureja orožje.
(2) Ne glede na prejšnji odstavek je pri lovu dovoljena tudi uporaba strelnega orožja kategorije B4, vendar le če nabojnika ni mogoče napolniti z več kot dvema nabojema.
(3) Kratkocevno strelno orožje se uporablja kot varnostno orožje pri iskanju ranjene divjadi in živali zavarovanih prosto živečih živalskih vrst ter za usmrtilni strel.

Ker pa so se pravilniki in uredbe, ki določajo vrste lovskega orožja skozi čas spreminjali, imajo uporabniki v orožnih listih za lov vpisano tudi orožje kategorije, ki ga sedanji pravilnik ne uvršča med lovsko... V praksi lahko brez zadržkov ugotovimo, da je lovsko orožje tisto orožje, ki ga ima posamezni lovec registriranega v veljavnem orožnem listu za lov. Razna mnenja veljakov lovskih družin, o tem, kaj je lovsko orožje in kaj ni, so brezpredmetna.
Mitja Rebec, lovski mojster

Odgovori
#5
PODOBNO avtomatskemu!!
To je tako odprta definicija ja da boli glava...

Kot da bi rekel...jabolko je podobno hruški.
Po čem? Po okusu, po obliki, po teži, po senci ki jo meče če osvetliš sadeža od zgoraj?

Torej podobno avtomatskemu po čem?
Po videzu gotovo. Po delovanju sigurno ne!
Po logiki bi noral biti B7 kvečjemu vojaško orožje
(avtomat) naknadno predelano v polavtomat.

Osebno še vedno raje vidim da je B4 kot B7 čeprav sedaj še ni razlike. Pri zoro 2 pa zna biti razlika.
Odgovori
#6
Moja kitajka je bila kupljena pri M. Rebcu kot B7. Da bi jo lahko uporabljal za lov, sem jo moral prekategorizirati v B4, kar v Ljubljani ni bil nek problem. Zato ne vidim razloga zakaj bi takšne puške, ki so bile delane za civilni trg, uvažali kot B7 razen če v Postojni veljajo drugačna pravila kot v Ljubljani, kar me ne bi čudilo.
“So I say, “Live and let live.” That’s my motto. “Live and let live.” And anyone who can’t go along with that, take him outside and shoot the motherfucker. It’s a simple philosophy, but it’s always worked in our family.”
George Carlin
Odgovori
#7
Glede na to da se v ZORO-2 močno krešejo mnenja in na plano lezejo ideje o omejitvi ali kar prepovedi, je precej nespametno kupovati kos za par jurjev v kategoriji B7. dokler se situacija ne razjasni. Seveda bo pa vsak zase vedel najbolje kako postopati...
Odgovori
#8
A bi lahko admin tega forumu omogočil da se popravljajo posti? zato da lahko kreator te teme popravlja seznam za nazaj?

moja M4A1 je B4.
Moons out, goons out!
Odgovori
#9
(06-01-2020, 09:16)deadbeef Napisal: moja M4A1 je B4.

Po kakšni logki spada Daniel Defense M4A1 v kategorijo B4? Ima full-auto bolt carrier in auto sear relief na upperju. Iz žice narediš auto sear pa imaš avtomat.
Odgovori
#10
Avtomat lahko narediš tudi iz nekaj kosov železa iz Bauhausa. Ampak to je prepovedano ane?

Poslano z mojega Armor_2 z uporabo Tapatalk
Odgovori
#11
(06-01-2020, 10:09)gasilc Napisal: Avtomat lahko narediš tudi iz nekaj kosov železa iz Bauhausa.

To seveda ne drži. Imam puško tipa AR15 proizvajalca Hera GmbH Germany. Kategorija B4. Nemogoča predelava brez korenitega strojnega posega v orožje. Izdelan tudi elaborat na to temo - https://12a62f4a-c7ff-488a-528e-2317cb11...9f67e3.pdf
Odgovori
#12
(06-01-2020, 09:54)4ndr0 Napisal:
(06-01-2020, 09:16)deadbeef Napisal: moja M4A1 je B4.

Po kakšni logki spada Daniel Defense M4A1 v kategorijo B4? Ima full-auto bolt carrier in auto sear relief na upperju. Iz žice narediš auto sear pa imaš avtomat.


Pa ga ima res? Velikokrat na  internetu nekaj piše za Amerikanose, v Evropi pa v roke dobiš nekaj drugega, modificiranega. Predvsem Germany in Slovenia compliant. Zdej me že firbec matra :D Si ga že kdaj videl v živo pri nas?
Pew pew!
Odgovori
#13
(06-01-2020, 09:54)4ndr0 Napisal:
(06-01-2020, 09:16)deadbeef Napisal: moja M4A1 je B4.

Po kakšni logki spada Daniel Defense M4A1 v kategorijo B4? Ima full-auto bolt carrier in auto sear relief na upperju. Iz žice narediš auto sear pa imaš avtomat.
Kako pa veš da ma to? Da bi jo karkoli predeloval mi niti na pamet ne pride.
Moons out, goons out!
Odgovori
#14
Noben Ar15 , AK ,VZ ,Skorpion ne bi smel biti v B4  , tam so zato ker so trgovci pogoljufali ,  kaj po vaše potem sploh spada v B7 ? Juršna ribiška palica?

B7.  polavtomatsko strelno orožje za civilno uporabo, ki je podobno avtomatskemu strelnemu orožju.

Zato so se tudi širom EU še ne dolgo nazaj polavtomate šemilo v razne precej bizarne garniture ,da nebi bilo v B7 , po možnsti so bile še sive 


Tako zgledajo B4 izvedbe kjer se igra ne igro da ne zgleda podobno vojaškemu orožju ,pistol grip  ne obstaja.
[Image: hk_sl8-1.jpg]
[Image: Heckler_Koch_USC_45__carbine_45_ACP-R-3182.jpg]
[Image: AR-15_w_thumbhole_stock.jpg]

[Image: Saiga-223.jpg]

Pa magazin blokiran na 5 ali 10 nabojev zraven
Odgovori
#15
(06-01-2020, 13:01)mr.T Napisal: B7.  polavtomatsko strelno orožje za civilno uporabo, ki je podobno avtomatskemu strelnemu orožju.

Temu kriteriju ustrezajo tudi vse pištole pri katerih obstaja avtomatska verzija ali kar vse, saj se dajo predelati v avtomatske pištole.

Dejansko je kriterij podoben razliki B9/A7 v novem ZOro. Nekako po tisti, če bo špičasto bodo vile, če široko pa lopata.

Po pravilih nomotehnike tak zakon nikoli ne bi smel biti potrjen, ker je preveč nedoločen in omogoča arbitrarno razlago.
“So I say, “Live and let live.” That’s my motto. “Live and let live.” And anyone who can’t go along with that, take him outside and shoot the motherfucker. It’s a simple philosophy, but it’s always worked in our family.”
George Carlin
Odgovori
#16
V kategorijo B7 spada samo dolgocevno polavtomatsko orožje!!!
Odgovori
#17
(06-01-2020, 13:12)fritz Napisal:
(06-01-2020, 13:01)mr.T Napisal: B7.  polavtomatsko strelno orožje za civilno uporabo, ki je podobno avtomatskemu strelnemu orožju.

Temu kriteriju ustrezajo tudi vse pištole pri katerih obstaja avtomatska verzija ali kar vse, saj se dajo predelati v avtomatske pištole.

Dejansko je kriterij podoben razliki B9/A7 v novem ZOro. Nekako po tisti, če bo špičasto bodo vile, če široko pa lopata.

Po pravilih nomotehnike tak zakon nikoli ne bi smel biti potrjen, ker je preveč nedoločen in omogoča arbitrarno razlago.

Kategorizacija je vse evropska zadeva prinaš uporabljabo identični opis kot drugje v evropi
Angleško "B7" semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms).
Nemško   ''B7''  Zivile halbautomatische Schusswaffen, die ihrer äußeren Form nach den Anschein einer vollautomatischen Selbstladerwaffe 


in B7 se tiče samo polatomatskih pušk ,kot je napisal mojster. Ta kriterij ki sem ga navedel je copy paste iz zoro oz podrejenih pravilnikov ni domišljski spis kot nabijanje foka tu kako imajo vse B4 in da itak mora biti vse b4 ,to preprosto ni res vse kar je tega na B4 bi moralo biti v resnici B7 in če bo kot je v zoro zapisno zahtevana prekategorizacija jih bost pač prepisali v B7 in plačali takse za to .

Nemci majo še dodan dopis podobno vojaškemu orožju , to je bilo včasih pripisano tudi pri nas , a tam se tiče še nekega drugega zakona v smislu ITAR


''Zivile halbautomatische Schusswaffen, die ihrer äußeren Form nach den Anschein einer
vollautomatischen Selbstladerwaffe hervorrufen, die Kriegswaffe im Sinne des Gesetzes
über die Kontrolle von Kriegswaffen ist''
Odgovori
#18
(06-01-2020, 13:20)mojster Napisal: V kategorijo B7 spada samo dolgocevno polavtomatsko orožje!!!

Si prepričan?


Kategorija B:
1.     polavtomatsko ali repetirno kratkocevno strelno orožje;
2.     enostrelno kratkocevno orožje s centralno udarno iglo;
3.     enostrelno kratkocevno orožje za strelivo z robnim vžigom, s skupno dolžino do 28 centimetrov;
4.     polavtomatsko dolgocevno strelno orožje z nabojnikom in ležiščem naboja za več kot tri naboje;
5.     polavtomatsko dolgocevno strelno orožje z nabojnikom in ležiščem naboja za največ tri naboje, pri katerem je nabojnik snemljiv, oziroma ni gotovo, ali je orožje takšne konstrukcije, da ga je mogoče z običajnim orodjem predelati v več kot tristrelno orožje z enim polnjenjem;
6.     repetirno in polavtomatsko dolgocevno strelno orožje z gladko cevjo dolžine do 60 centimetrov;
7.     polavtomatsko strelno orožje za civilno uporabo, ki je podobno avtomatskemu strelnemu orožju.

Vem, da v praksi velja samo za dolgocevno a zakon tega ne precizira. In zadeva se enostavno reši tako, da se zakon sklicuje na podzakonski akt v katerem se vodi seznam takšnega orožja. Ker malodane vse polavtomatske puške s snemljivimi okvirji in še kakšna brez tega (tudi lovske) spadajo v kategorijo strelnega orožja za civilno rabo, ki je podobno avtomatskemu strelnemu orožju. Če ne modernemu pa tistemu izpred 50 let.
“So I say, “Live and let live.” That’s my motto. “Live and let live.” And anyone who can’t go along with that, take him outside and shoot the motherfucker. It’s a simple philosophy, but it’s always worked in our family.”
George Carlin
Odgovori
#19
Jaz sem prepričan, ker je to moje delo in se trudim spoštovati predpise. Žal večina slovenskih trgovcev ni dovolj poučena kako izgleda avtomatsko orožje in posledično niso sposobni pravilno kategorizirati orožja, ki je po videzu podobno jurišnim puškam...

Brezplačna lekcija o dolžini orožja kategorije B7:
PRAVILNIK za izvajanje Zakona o orožju ([b]Pravilnik za izvajanje Zakona o orožju (Uradni list RS, št. 40/0582/0763/1052/13 in 29/16))[/b]

4. člen
Športno orožje
Športno orožje iz tretjega odstavka 5. člena zakona je kratkocevno in dolgocevno strelno orožje, ki ga strelska športna društva, registrirana pri nacionalni panožni športni zvezi in druge sorodne organizacije v skladu s svojimi temeljnimi in drugimi akti uporabljajo za strelsko športno dejavnost (rekreacija, treningi in tekmovanja doma in v tujini).
Športno orožje iz prejšnjega odstavka je praviloma orožje posameznih točk kategorij B, C in D, različnih tipov/vrst in kalibrov; in sicer:
a)     1. točka kategorije B:
-  polavtomatska pištola različnih kalibrov, do vključno kalibra 12,7 mm;
-  revolver različnih kalibrov, do vključno kalibra 12,7 mm;
b)     4. točka kategorije B:
-  polavtomatska puška z risano cevjo različnih kalibrov – C (centralno udarno iglo) ali RV
(robnim vžigom);
-  polavtomatska puška z gladko cevjo kal. 12, 16 in 20;
c)     5. točka kategorije B:
-  polavtomatska puška z risano cevjo različnih kalibrov – C (centralno udarno iglo) ali RV (robnim vžigom);
-  polavtomatska puška z gladko cevjo kal. 12, 16 in 20;
d)     7. točka kategorije B;
-  polavtomatska puška z risano cevjo različnih kalibrov;
-  polavtomatska puška z gladko cevjo različnih kalibrov;
e)     1. točka kategorije C:
-  repetirna puška z risano cevjo različnih kalibrov – C (centralno udarno iglo) ali RV (robnim vžigom);
-  repetirna puška z gladko cevjo različnih kalibrov;
f)      2. točka kategorije C:
-  puška z eno risano cevjo različnih kalibrov – C (centralno udarno iglo) ali RV (robnim vžigom);
g)     4. točka kategorije C:
-  pištola različnih kalibrov;
h)     1. točka kategorije D:
-  puška z gladko cevjo kal. 12, 16 in 20;
i)       3. točka kategorije D:
-  pištola, različnih kalibrov;
-  revolver, različnih kalibrov;
-  puška, različnih kalibrov.
Strelsko športno društvo ali druga sorodna organizacija izda svojemu članu potrdilo za pridobitev dovoljenja za nabavo orožja v smislu tretje alinee prvega odstavka 17. člena zakona. Za pridobitev orožnega lista pa mora posameznik predložiti tudi potrdilo športne panožne zveze iz katerega je razvidno, da tekmuje s takšno vrsto orožja v uradnih tekmovalnih sistemih panožnih športnih zvez doma ali v tujini. Članu strelskega društva, ki ne tekmuje v uradnih tekmovalnih sistemih, pa se lahko izda dovoljenje za posest športnega orožja.
Odgovori
#20
Moja lubica Škorpijonka EVO III S1 je uvožena, prodana in registrirana pod B7 ...
Ljubezen in sovraštvo, sovraštvo in ljubezen, vse sem preživel. Vendar ni tega ostalo v meni niti sled, ostal sem enak.
(Heine, Heinrich, 1797-1856)
Nisem lep - imam pa revmo
Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 1 Gost(ov)