Ocena teme:
  • 1 Glas(ov) - 1 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kakšen tip trezorja je primeren
(30-08-2020, 12:45)Mare1911 Napisal: In jim ni za zamerit.

Jaz bi zameril, da mi ljudje, ki so mi blizu, ne bi želeli prisluhniti in se odraslo pogovoriti o spornih tematikah ter razrešiti konflikte.
Odgovori
Mare potem kupi zračno PCP, pa ji povej da si jo.kupil za 2k€ pa da je zračna, potem ji pa pokaži kako naredi luknjo skozi 3 cm debelo plato na 100m. Oz jaz bi v tem primeru menjal ženo, brez debate, tam so vrata..
Odgovori
Zgolj, kot zanimivost. Če upravljsmo s hitrim športnim avtomobilom, ta lahko pri tem razvije ~6 900 000 J, dolgocevno ognjeno strelno sredstvo kalibra .223 ~1 800J, kratkocevno ognjeno strelno sredstvo kalibra 9x19 pa ~620J. Za povzročitev smrti je potrebno ~ 80J (ocene se nekoliko razlikujejo).

V kolikor primerjamo potencialno nevarnost teh sredstev skozi dejavnik razvite energije, katero sredstvo je potencialno bolj nevarno? Glede na docela različne razrede vrednosti dileme pač ni.
Odgovori
Nihče najbolje ne razume dejstva da smrti z orožjem ne povzroči sama puška, pistola ali pa krogla cče tako želijo, ampak zgolj pokvarjen človeški um oz v nekaterih primerih um.
Ljudje v vojnah ne umirajo zaradi orožja, ampak zaradi nekoga, ki je dal "povelje" za vojno. Tisti clovek je najhujše orožje.

Nisem še slišal za orožje, ki bi se prožilo kar samo od sebe.
Odgovori
Meni je vse to popolnoma jasno, ampak laikom ni. Takim nima smisla razlagat tega. Bob ob steno.
Odgovori
Poglejte si malo po YT kakšna šala je odpret marsikateri sef ali ključavnico. Dokler veš kje ključavnica je, se da vse odpret.
Vsak ti je lahko učitelj; lahko kot svetel vzor, ali kot zastrašujoč primer.
Znanje je orodje, ki ne tehta nič. 
Odgovori
Pomislimo pragmatično. Kakšni so legitimni družbeni cilji na tem področju? Vsekakor, da sredstva zlahka ne pridejo v roke neprimernim posestnikom/uporabnikom. Kakšne so torej naše zahteve za varovanje ognjenih strelnih sredstev?

Domači:
- partnerji/partnerke (nekako je domnevati, da si večina izbere ljudi, ki so inteligentni in kjer beseda zaleže) – posebno varovanje ni potrebno, sicer kaka zaklenjena omara ali prostor.
- otroci (različne starosti)
za najmlajše otroke – načeloma zadostuje že višja polica.
za otroke srednje starosti (med bolj problematičnimi) – Če so količkaj vzgojeni, je zaklenjena omara ali soba dovolj, da se stvari ne dotikajo.
za starejše otroke – V kolikor je bila vzgoja primerna, mora beseda zaleči in posebno varovanje načeloma ni več potrebno, sicer kaka zaklenjena omara ali prostor.
- sostanovalci (načeloma si ne izbiramo sostanovalcev, ki jim ne bi bilo zaupati) – zaklenjena omara/soba, ali še to ne, bi morala zadostovati

Obiskovalci:
- povabljeni (enako, kot sostanovalci) poleg tega so običajno obiskovalci pod nadzorom).
- nepovabljeni – tatovi (običajno imamo že bivalne prostore primerno zavarovane, da vsakdo pač ne more preprosto vkorakati vanje in si postreči) – Preventivno kaka bolje zaklenjena omara, ali prostor, bi načeloma morala zadostovati; pač nekaj, da ne more tat stvari preprosto odnesti s prve police. V kolikor je nekoliko kakovostneje varovan že sam objekt, še to ne.

Vedno so zanimiva razmišljanja v smeri, »to in to se da vlomiti«. Seveda, tudi v trezorje banke se dokazano da vlomiti. Vsaka ovira vlomilca le upočasni, je pa vprašanje, ali se mu glede na izplen izplača truditi in tvegati.

Kako torej ugotoviti, kako bi bilo neko sredstvo ustrezno vestno varovano. Dejansko dokaj preprosto. Najprej moramo posloviti metodologijo za primerljivost z ostalimi sredstvi v naši okolici. Tržna vrednost določenega sredstva je točno to. Recimo, da pištola na črnem trgu stane 500 EVR (vsakdo jo za ta znesek lahko preprosto pridobi). Sedaj imamo primerljivost sredstev. Pri določanju ravni ustreznega varovanja se moramo tako vprašati, kako povprečno vesten človek shranjuje denar ali predmete, ki so vredni 500 EUR. Upal bi si trditi, da se praktično nihče posebej ne ukvarja z vprašanjem varovanja takšne bagatelne vrednosti. Marsikatera slika na stenah za nekaj desetkratnik presega takšen znesek. Sedaj se bodo oglasili skeptiki, da to pač ne gre tako, govorimo o varovanju »orožja«. Docela netočno izhodišče. S stališča tatu gre za dostojnost želene dobrine. S stališča tatu, je namreč docela vseeno, ali ukrade omenjeno pištolo, ali odnese televizor. V kolikor si želi pištole, bo odtujen televizor pač za to zamenjal, saj mu vrednost odtujenega televizorja in črni trg to omogočata.

Zgornji zapis ne povzema sedanje zakonodaje, je zgolj nekoliko pragmatično razmišljanje o tej tematiki. Tudi sam se sicer strinjam, da gre v nekaterih segmentnih za poenostavitev, vendar je zgornji zapis vseeno v svojem bistvu docela točen. Vsekakor se tej tematiki posveča bistveno večjo pozornost, kot si jo dejansko zasluži.
Odgovori
(31-08-2020, 11:58)zan89 Napisal: Nihče najbolje ne razume dejstva da smrti z orožjem ne povzroči sama puška, pistola ali pa krogla cče tako želijo, ampak zgolj pokvarjen človeški um oz v nekaterih primerih um.
Ljudje v vojnah ne umirajo zaradi orožja, ampak zaradi nekoga, ki je dal "povelje" za vojno. Tisti clovek je najhujše orožje.

Nisem še slišal za orožje, ki bi se prožilo kar samo od sebe.

Za malomarnost, nesreče in nestrokovno ravnanje z orožjem še nisi slišal? Orožje je (vsaj za zdaj) inertna stvar in je človeški faktor odločilen vendar ne venomer s slabimi nameni.
“So I say, “Live and let live.” That’s my motto. “Live and let live.” And anyone who can’t go along with that, take him outside and shoot the motherfucker. It’s a simple philosophy, but it’s always worked in our family.”
George Carlin
Odgovori
(31-08-2020, 19:08)fritz Napisal:
(31-08-2020, 11:58)zan89 Napisal: Nihče najbolje ne razume dejstva da smrti z orožjem ne povzroči sama puška, pistola ali pa krogla cče tako želijo, ampak zgolj pokvarjen človeški um oz v nekaterih primerih um.
Ljudje v vojnah ne umirajo zaradi orožja, ampak zaradi nekoga, ki je dal "povelje" za vojno. Tisti clovek je najhujše orožje.

Nisem še slišal za orožje, ki bi se prožilo kar samo od sebe.

Za malomarnost, nesreče in nestrokovno ravnanje z orožjem še nisi slišal? Orožje je (vsaj za zdaj) inertna stvar in je človeški faktor odločilen vendar ne venomer s slabimi nameni.

Zato pravim tudi Um in ne samo pokvarjen Um..
Pri vseh nesrečah puška še ni ustrelila sama od sebe, tako kot se kamen na tleh ne bo premaknil ce se ne zgodi neko dejanje. Govorimo o "nevarnosti" orožja kot samem, ne o tem da si ponesreci potegnil prožilec, ko to nisi želel. Nevarni smo samo mi sami sebi in drug za drugega.
Odgovori
Pomoje se noben vlomilec ne bo zafrkaval z vlamlanjem v sef, ampak ga bo raje kar prevaril. Sploh če je velik in težek. Tudi liberty safe se da prevarit v 10 minutah pomoje.
Lurium, ne strinjam se da do orožja na črno lahko pride kar vsak. Je treba poznat ljudi iz tega foha. Normalni ljudje ki se ne ukvarjamo z barabijami, tudi nismo v stiku s takimi ljudmi, ne moremo kar tako do orožja na črno. Za nas je lažje, hitreje in ceneje do orožja prit po legalni poti. Pa kolikor berem članke na temo zasegov orožja pri nas, je le-to na črnem trgu močno zasoljenih cen, slaba izbira (predvsem iz zastava stare produkcije) in v slabem stanju. V črnikroniki sem enkrat prebral da stane zastavina čebelica 7.65 na črnem trgu od 500 do 700 eur. Za ta denar v trgovini dobiš že novega glocka. Da ne govorim o temu da tak človek z orožjem nima kje v miru vadit na tarčo.
No da ne bomo preveč zašli offtopic, ja glede sefov je pametno da je sef nekje zakamufliran če je seveda možno, da ne pritegne vlomilca prvo minuto. Kakšna skrivna pregrada v omari ali v zidu kjer se nahaja sef. Malo kreativnpsti in viška prostora, pa se vse da. Ampak pred ženo tudi ta zaščita ni dovolj :))
Odgovori
@Mare1911
Ljudje, ki so pripravljeni nepovabljeni vstopiti v tujo nepremičnino, sploh takšni, ki bi dejansko vlomiti in ne le izkoristiti priložnost slabo zavarovanih prostorov, načeloma niso ravno vzorni prebivalci. Docela racionalno je domnevati, da imajo zadosti znanstev v kriminalnih krogih, ki jim omogočajo navezati stik s pravim krogom ljudi za nakup želenih sredstev.

Prav tako se s trditvijo, da običajni ljudje težje pridejo do prodajalcev takšnih sredstev na črnem trgu me strinjam. Za primerjavo poglejmo črni trg nedovoljenih substanc, ali deviz v bivšem sistemu. Ljudje vedno izjemno hitro najdejo tiste, ki želene stvari imajo. Po mnenju policije je črni trg dobro založen, je pa res, da je izbira vsaj v osnovi nekoliko omejena. Na drugi strani se je treba upoštevati ciljno populacijo. Nekdo, ki želi določeno sredstvo uporabiti za kriminalne namene, običajno nima ravno posebej izbranega okusa na tem področju. V kolikor izgleda, kot nekaj nevarnega in nemara še celo deluje, potem je njegov cilj pač dosežen.

Da ne bo pomote, kot sem že večkrat zapisal, sam na področju shranjevanja zagovarjam izvajanje ukrepov, ki zmanjšajo možnost, da bi neprimerni posestniki/uporabniki do določenih bolj potencialno nevarnih sredstev uspeli enostavno priti, ni pa v tem potrebno pretiravati.
Odgovori
Fantje, iz "kakšen trezor naj kupim" ste prišli na nakup nelegalnega orožja, substanc, deviz.
Moj predlog: Če ni kaj bolj pametnega na temo nakupa trezorja je čas, da se zadeva zaključi.
*** Fight or Flight ***
Odgovori
A kdo ve kako je pri nas z hrambo orožja na policijski postaji? Nekatere države (Južna Koreja denimo) imajo v zakonu da mora vsak imetnik športnega ali lovskega orožja, le-tega hranit na najbližji policijski postaji (kar niti ni tako neumno) pred streljanjem ali jago ga prideš dvignit, po koncu pa ga neseš nazaj. Kako je pri nas kaj s tem? Sicer dvomim da imajo naše policijske postaje trezorske kapacitete za kaj takega, a glede na to da pri nas ni ravno kakšnega posebnega navdušenja nad tako hrambo, bi znalo bit mogoče v manjšem številu? Proti plačilu kavcije hrambe seveda.
Odgovori
Dej Mare ne nabijaj. Loči se ali pa prodaj orožje.
Odgovori
A če vprašam nabijam? Res me zanima kako je s tem pri nas, kakšne so še druge opcije hrambe, razen doma.
Odgovori
Opcija je samo ena in edina....ror doma pod ključem. Pa nej hudič babji ropota.
Odgovori
(03-09-2020, 14:20)Mare1911 Napisal: A če vprašam nabijam? Res me zanima kako je s tem pri nas, kakšne so še druge opcije hrambe, razen doma.
Policija se v Sloveniji ne ukvarja s tovrstno storitvijo. Edina možnost, da karkoli shranijo, so najdeni, ali odvzeti predmeti.

V kolikor bi bila zakonodaja ustrezno zasnovana, bi omogočala večjo fleksibilnost med za posest primernimi posamezniki. Ta je sedaj izjemno rigidna.
Odgovori
@ Mare 1911
Si prebral 27.čl. Zakona o orožju?
Nujno preberi in boš spoznal, da res nabijaš.
Pri negativni oceni ugleda, prosim za komentar, ker bom drugače sklepal, da gre za čisto zlobo  Mrgreen
Odgovori
(03-09-2020, 14:34)Iurium humanorum Napisal:
(03-09-2020, 14:20)Mare1911 Napisal: A če vprašam nabijam? Res me zanima kako je s tem pri nas, kakšne so še druge opcije hrambe, razen doma.
Policija se v Sloveniji ne ukvarja s tovrstno storitvijo. Edina možnost, da karkoli shranijo, so najdeni, ali odvzeti predmeti.

V kolikor bi bila zakonodaja ustrezno zasnovana, bi omogočala večjo fleksibilnost med za posest primernimi posamezniki. Ta je sedaj izjemno rigidna.
Hvala za edini vljuden odgovor brez neumestnih pripomb. 
@mkosir, v bistvu imaš čisto prav.
Odgovori
(03-09-2020, 14:20)Mare1911 Napisal: A če vprašam nabijam? Res me zanima kako je s tem pri nas, kakšne so še druge opcije hrambe, razen doma.
Ne nabijas ampak se sprasujes o slabih opcijah. Orozjne mira biti doma, hramba na pol.postaji je katastrofa na pa "niti ne tako narobe"

Zakaj? Ker ne mores razpolagati s svojo lastnino tako kot hoces in ko se en kaclijfuks odloci da bos lahko uporabil.svoj gever samo enkrat na mesec je to zelo.lahko uresnicit...

Sožitje z ženo je stvar kompromisa. Kakšnega mora narediti tudi ona, ne pa da imaš ti zadnjo besedo (= da, draga)...



Sent from my SM-G973F using Tapatalk
Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 3 Gost(ov)