Ocena teme:
  • 0 Glas(ov) - 0 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
NOVI NABOJI
#21
Ni čudn, da strelivo dela na H&K-jih sej bi vrjetn tud na drugih plastičnih pištolah, se tko lepo zvijajo, da vsako strelivo pogoltnejo. [img]{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif[/img]
Odgovori
#22
"N Napisal:"...sej bi vrjetn tud na drugih plastičnih pištolah, se tko lepo zvijajo, da vsako strelivo pogoltnejo. [img]{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif[/img]"
Citirano lahko konkurira za najboljši prispevek leta. [img]{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif[/img] [img]{SMILIES_PATH}/eusa_clap.gif[/img] [img]{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif[/img] [img]{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif[/img]
Pri negativni oceni ugleda, prosim za komentar, ker bom drugače sklepal, da gre za čisto zlobo  Mrgreen
Odgovori
#23
"N Napisal:Ni čudn, da strelivo dela na H&K-jih sej bi vrjetn tud na drugih plastičnih pištolah, se tko lepo zvijajo, da vsako strelivo pogoltnejo. [img]{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif[/img]
Kravi se tudi rep miglje,pade pa ne stran! [img]{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif[/img]
Odgovori
#24
Haha, jih pokate! (pun intended) [img]{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif[/img]
Odgovori
#25
[url="http://www.ruag.com/en/Ammotec/Defence_and_Law_Enforcement/9mm/Overview_Factsheets"]http://www.ruag.com/en/Ammotec/Defence_ ... Factsheets[/url]
Odgovori
#26
Ko govorijo o "H&K" niso mišljene pištole ampak brzostrelke H&K MP5,ki jih ima policija in s katerimi se opravljajo (poleg zadolženih službenih pištol ) letna streljanja!Včasih pa še pokanje z M70 7.62 x 39 - očitno je še dovolj stare zaloge streliva!Uradno so v policiji samo Berette 92FS in Cougar 800o (krimiči) vse v kalibru 9 x 19 -včasih pa so lahko pripadniki specialne enote policije (SEP) izbirali med 92-tko in SIG 226 ( ne vem,če še lahko )!
Kritizirano strelivo je pa bilo PPU JHP izvedbe ( zato tudi izraz "odbrušeno" strelivo )- niso vsi "domači" v strokovnih izrazih [img]{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif[/img] !
Sedaj zadolžena municija RUAG Action 4 kalibra 9 x 19,kijih uporablja še nemška ( niso glih zadovolni z njo ) in nizozemska policija!
Gre za evolucijo naboja Geco BAT ( Blitz Action Trauma ) se mi zdi iz 80-ih let!
Moram mal pobrskat po svojem "arhivu" ,kjer sem si spravil prispevek nekega nemškega policista ( in strelskega navdušenca ),ki je točno iz prve roke pojasnil za kako strelivo gre in kaj pomenijo številke 1,2,3... in kdo ima to strelivo in kako so zadovljni z njim!
Odgovori
#27
Ojla jonas!
Malo gre po številkah, ja. Predvsem gre za namen, za kaj naj bi bila v prvi vrsti uporabljena (prodajna balistika za "pričakovani cilj" kupca [img]{SMILIES_PATH}/extra_rolling.gif[/img] )...
Tlele je link [url="http://www.ruag.com/de/Ammotec/Armee_und_Behoerden/Weitere+Informationen/Downloads/01_9x19_Pistol_and_Submachine_Gun_Ammunition"]http://www.ruag.com/de/Ammotec/Armee_un ... Ammunition[/url] .

Pa med "uradne v policiji" si pozabil dodati še vsaj Glocka v številki 19 (tudi že 4. generacijo) in Beretto "gepard" - s slabo varovalko [img]{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif[/img] .

Ajd!
Don't hit at all if it is honorably possible to avoid hitting... but never hit soft!
(T. Roosevelt)
Odgovori
#28
Nisem prevajal ( saj dandanes moraš kar obvladat "english",če češ sploh kaj prebrat na netu [img]{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif[/img] ):

"The originally BAT is called the "Action 1" (brown tip). Penetration in soft tissue is marginal (20 centimeters in 20% gelatine at 15%-NATO standard test method wich is unfortunately used by our German Police Force). It has an axial drill from top to bottom with a plastic tip in it that will be pushed out by the gas pressure already inside the barrel when the cartridge is fired.

The “Action 2 “ - prototype

The "Action 3" (green tip) is a non-deforming hollow point bullet that has also this above mentined drill. Penetration is adequat but because of the lack of deformation this bullet is indiscussable.

The new family of "Action" bullets, the so called "Action 4" (yellow tip) and "Action 5" (black tip) are hollow point bullets that deform to 11-12 mm (in case of the Action 4) and 15 mm (in case of the Action 5) in soft tissue. The latter one is in terms of penetration and deformation similar to the Action 1. The Action 4 has round about 35 centimeters of penetration in 10 % gelatine at 4°C and about 25-30 centimeters in 20% gelatine.
The new Action bullets (#4 and #5) don't have the drills through the bullet. Their construction is similar to the Cor Bon PowRball but it is on the market a longer time than the CorBon.The oldest design of this kind of bullets is the "Quick defense" family from MEN (Metallwerke Elisenhütte in Nassau, Germany). It is one of our biggest ammunition manufacturer in my country.

They produce the "" and Quick defense 1" (red tip), "Quick Defense 2" (green tip) and "Quick defense P.E.P" (blue tip) which means "Polizei- Einsatz-Patrone" translated to "Police service round the "Quick defense P.E.P 2". QD 1 deformates up to 15 mm with very bad penetration (15 cm in 20% gelatine), QD 2 goes up to 9 mm deformation with too much penetration (40 to 45 cm in 20% gelatine) and QD PEP is similar to the Action 4. QD PEP 2 has a fmj shaped bullet so you will not find any kind of rim between the bullet itself and the plastic tip like you will with the other QD bullets."

Me prav zanima kdo ima glocka in ostale modele - morda v SEP , al kak "triglavček",da se mal šminkira?Namreč tudi policistke v uniformi nosijo 92-tke - pa se grem stavit,da marsikateri ne paše 92-tka,ker je ročaj prevelik in "preštorast" Ko so prišle v oborožitev 92 - tke niso pustil tud ročajnih platnic zamenjat- danes pa opažam,da ima že kar neka policajev "sfrizirane" 92-tke ,če ne drugega pa vsaj ročajne platnice [img]{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif[/img]

Predvsem me je zanimal kaj po novem nosijo "modri angeli" pri nas,ko so začel uvajat HP minucijo!Znimivo,da niso mediji dvignil prah,da policija uvaja "dum-dum" naboje !
"Navadni" policaji imajo Action 4 - v SEP pa menda imajo še v uporabi Action 5 ( nepreverjen podatek ).
Pri nas pa ni v komercialni prodaji ta tip streliva - ali se motim?
Še slika :

Attached files [Image: 2586_e1c2a24db1a59b428fdad79519ccd077.jpg]
Odgovori
#29
Ojla jonas!

"jo Napisal:Me prav zanima kdo ima glocka in ostale modele - morda v SEP , al kak "triglavček",da se mal šminkira?
Glocke 19 imajo kriminalisti in jih ni tako malo. Ne govorim o kriminalistih na PP.
"jo Napisal:Namreč tudi policistke v uniformi nosijo 92-tke - pa se grem stavit,da marsikateri ne paše 92-tka,ker je ročaj prevelik in "preštorast"
To pa nikoli ni nobenega brigal, kakšno roko imaš, ali kaj preferiraš.
"jo Napisal:Ko so prišle v oborožitev 92 - tke niso pustil tud ročajnih platnic zamenjat- danes pa opažam,da ima že kar neka policajev "sfrizirane" 92-tke ,če ne drugega pa vsaj ročajne platnice [img]{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif[/img]
Dovoljeno ni niti sedaj, je pa res, da se verjetno ob to (še) noben ne spotika. Je dosti drugih problemov v Policiji.
"jo Napisal:Predvsem me je zanimal kaj po novem nosijo "modri angeli" pri nas,ko so začel uvajat HP minucijo!Znimivo,da niso mediji dvignil prah,da policija uvaja "dum-dum" naboje!
Policisti nosijo isto kot prej in kar si napisal že v svojem prejšnjem postu. Mediji pa res niso nič pisali o "dum-dum" nabojih, ker ne gre za take naboje, ampak za naboje z ekspanzijskim učinkom krogle, katere uporablja "cel svet", samo mi jih nismo [img]{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif[/img] (ni čisto tako, je pa blizu).

Ajd!
Don't hit at all if it is honorably possible to avoid hitting... but never hit soft!
(T. Roosevelt)
Odgovori
#30
Za krimiče sem slišal,da so imel nekaj 19 -nisem pa vedel ali jih še imajo ali so jim "uturili" Berette 8000!
Kaj pa pripadniki SEP še lahk izbirajo med 92-tko in 226 -tko, al je tud tle kriza vsekala ?
Ja saj veš v "laični javnosti" so itak vsi patroni "dum-dum" če niso FMJ in s tem imajo "pedigre" nehumanosti in smrtonosnosti [img]{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif[/img]
Ko pa celo iz ust policaja slišiš,da je "hydra shock" naboj namenjen za streljanje v vodi,da se "razširi" ( mogoče,da dobiš boljše efekt na ribah,ko jih streljaš )- pol te lahk pa res glava peče! [img]{SMILIES_PATH}/icon_twisted.gif[/img]
Odgovori
#31
"b Napisal:... "dum-dum" nabojih, ker ne gre za take naboje, ampak za naboje z ekspanzijskim učinkom krogle
... kar je eno in isto [img]{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif[/img] .
dum-dum si mnogo ljudi razlaga kot eksplozivno kroglo, kar bi naj opisalo že samo ime, češ da patron 2x poči (v puški in ko prileti "tja"). Verjetno se je tudi ekspanzijski učinek zaradi samega "učinka" povezal z eksplozijo.

Poizkuse (ter tudi serijsko proizvodnjo) z ekspanzijskim strelivom delali Britanci za kaliber 303 British - V tovarni v Indiji, ki se je nahajala v vasi Dum Dum
...You know, you come from nothing - you're going back to nothing. What have you lost? .... NOTHING! (Monty Python)

Odgovori
#32
Ja uradno za uporabo na slonih in tigrih za večji "stoping power"! [img]{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif[/img] V resnici pa za pokanje upornih domorodcev,ki so se upirali "civilizaciji" [img]{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif[/img] in "navadna" municija ni bila dovolj učinkovita.
Odgovori
#33
"Rob Napisal:
"b Napisal:... "dum-dum" nabojih, ker ne gre za take naboje, ampak za naboje z ekspanzijskim učinkom krogle
... kar je eno in isto [img]{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif[/img] .
dum-dum si mnogo ljudi razlaga kot eksplozivno kroglo, kar bi naj opisalo že samo ime, češ da patron 2x poči (v puški in ko prileti "tja"). Verjetno se je tudi ekspanzijski učinek zaradi samega "učinka" povezal z eksplozijo.

Poizkuse (ter tudi serijsko proizvodnjo) z ekspanzijskim strelivom delali Britanci za kaliber 303 British - V tovarni v Indiji, ki se je nahajala v vasi Dum Dum
Robert, Bobi je govoril iz glave (po spominu) in ni nič guglu-guglu. Bobi izpadel tak, kot ne mara da izpadejo drugi. Bobi žal, Bobi ni slab fant.
[img]{SMILIES_PATH}/extra_waveyellow.gif[/img]

Ajd!
Don't hit at all if it is honorably possible to avoid hitting... but never hit soft!
(T. Roosevelt)
Odgovori
#34
Razlika med BAT in Action 4 :

Pri BAT smodniški plini potisnejo plastičen čep iz krogle,ki takoj, ko krogla zapusti cev odpade in krogla postane "normalne" HP oblike - medtem,ko pri Action 4 plastični čep ob trku v prepreko potisne kot bat v nostranjost in pri tem povzroči ekspanzijo krogle !
Vsa ta nemška pritzadevanja pa samo za to,ker Nemci niso hoteli,da njihovi policisti ne bi bili oboroženi z "dum-dum" naboji! In glej apsurd medtem,ko so nemški "specialci",ki so varovali njihove vrhovne politike filal svoje orožje z "normalnimi" HP naboji - navadni policaji na ulici le teh niso smeli imeti ( zanimiva podobnost z nami )! [img]{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif[/img] So pa s BAT naboji tudi dosegel boljšo zanesljivost delovanja MP5,ki s HP naboji niso glih zanesljive!
So pa Action4 naboji ocenjeni kot zanesljivi in imajo "dober" zaustavni učinek le zaradi lahke krogle niso dovolj precizni na večjih razdaljah ( čez cca 20m )- jih pa v komercialni ponudbi ni za dobit!
Mislim,da naši "plavci" niso glih slabo izbral! [img]{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif[/img]Je pa pridobit kaj podatkov o "obnašanju " nabojev Action 4 v "real life" kar problem,ker v komercialni prodajo niso- vladne organizacije,ki jih uporabljajjo pa svoje ugotvoitve glih ne limajo rade na net!Največ podatkov sem dobil z neta,ko je neki nemški policist ( orožni inštruktor in sam zavzet strelec ) odgovarjal na vprašanja kaj so to BAT in Action 4 naboji - tko,da bi lahk rekel "zanesljiv vir"!Naboje Action4 je ocenil z oceno "dobri" - sam pa je navedel,da bi v svojih pištolah raje nosil ameršike HP naboje [img]{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif[/img]

Attached files [Image: 2586_03b56af4a7d168935e41831d84621ae6.jpg] [Image: 2586_2e30b9cd0f710d1bc9936803613ced46.jpg] [Image: 2586_f866ae9ad840fd1759095da156838aae.jpg]
Odgovori
#35
"b Napisal:Robert, Bobi je govoril iz glave (po spominu) in ni nič guglu-guglu. Bobi izpadel tak, kot ne mara da izpadejo drugi. Bobi žal, Bobi ni slab fant.
... saj vem [img]http://www.en.kolobok.us/smiles/big_standart/praising.gif[/img]
pred kratkim sem bral v Lee-Enfiled bibliji o dumdumkah, zato sem malo pametoval [img]{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif[/img]
...You know, you come from nothing - you're going back to nothing. What have you lost? .... NOTHING! (Monty Python)

Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 1 Gost(ov)