Zakaj?
zaklepanje foruma za nepovabljene in debata o spremembah ZORO in pravilnika
|
15-07-2017, 15:26
(15-07-2017, 13:55)romunov Napisal: Dopis, ki ga je poslal SZPS je bil v osnovi zelo slab. Napisala ga je oseba (ali osebe), ki zelo slabo pozna ureditev strelstva v Sloveniji, šepa v matematiki (npr. višine nasipov) oz. kaže znake skrajne, nezdrave naivnosti. To, da predstavništvo požegna neka skupščina, če ne pove nič o dopisu. Pot v pekel je tlakovana z dobrimi nameni. Čakam da vidim ta magični dopis
15-07-2017, 15:33
Citat:V pripravi predloga je delovala medresorska skupina, kjer so sodelovali predstavniki SZS, izdelan predlog, ki smo ga videli je dan v javno obravnavno. Kdor koli lahko da pripombe in predloge, katera koli zveza, posameznik ali skupina. SZPS ima legitimno izvoljeno predsedstvo, ki je koordiniralo pripravo predloga oziroma odgovora na predlog. Ne točno je takole: v pripravi predloga je delovala medresorska skupina, kjer so sodelovali predstavniki SZS, LZS, MORS, Ministrstva za okolje in prostor, MNZ, posamezniki z raznih drugih organov in še kdo verjetno, ki sem ga pozabil naštet in pa dva predstavnika sedmih zvez od katerih je bila ena od sedmih SZPS. Ne kdor koli ampak samo posamezniki, ki predstavljajo zveze in ki so bili vabljeni in so člani medresorske komisije lahko dajejo predloge in pripombe. Kaj SZPS ima ali nima je stvar SZPS vse kar SZPS lahko v tem kontekstu naredi je da z ostalimi šestimi zvezami usklajuje skupen predlog in predlaga novega predstavnika katerega nato potrdijo ali pa tudi ne ostale zveze. DA smo si na jasnem by the book je to kar sem napisal. Kar pa je SZPS naredila pa je zaobšla lastnega predstavnika v medresorski skupini, zaobšla vseh ostalih šest enakopravnih Zvez in po tihi maši med mojim mailom z dne 27.3 in 17.4 na lastno pest na MNZ naslov poslala lasten predlog, ki so se ga nedvomno na MNZ zelo razveselili (deli in vladaj je že vseskozi njihov modus operandi, saj so tudi takoj začeli z izjemami in če dobro preberete vse skupaj, je jasno katerim skupinam so popustili) in sedaj imajo končno to kar so hoteli alibi, da je zadeva usklajena s zainteresirano javnostjo (razen par idiotov, ki se nekaj bunijo in serjejo po raznoraznih inšpektoratih in so oh in sploh nerazumni...). Predlog spremembe še ni v zakonodajnem postopku tako, da načeloma zadeve še niso v javni obravnavi... PS: Ostalim nepismenim pa svetujem zopet funkcijo search, ker vse te dokumente imate tu objavljene tako, da klobasat tu, da bi radi videli dopis in da gre za neka prazna natolcevanja je zgolj in le prikaz osebne neinformiranosti.
15-07-2017, 16:50
Dopis SZPS je objavljen na teh strane, kakor tudi odgovor MNZ. Objavil ga je Admin.
15-07-2017, 18:15
(15-07-2017, 15:33)Mato Napisal:Razumem, res je, gre za pripravo predloga sprememb, ki ga pripravlja predlagatelj MNZ. Kolikor sem imel informacij do roka MNZ ni bilo usklajenega predloga strelskih zvez. Zato je SZPS poslala svojega. In, če je tako, zakaj bi predlog ene od zvez sodelujočih v medresorski skupini izključeval druge predloge? Zakaj bi MNZ upošteval samo predloge ene zveze, saj menda niso pod predlog napisali, da je skupen in usklajen. In zadnje ali so bili do roka podani drugi predlogi ali skupen predlog?Citat:V pripravi predloga je delovala medresorska skupina, kjer so sodelovali predstavniki SZS, izdelan predlog, ki smo ga videli je dan v javno obravnavno. Kdor koli lahko da pripombe in predloge, katera koli zveza, posameznik ali skupina. SZPS ima legitimno izvoljeno predsedstvo, ki je koordiniralo pripravo predloga oziroma odgovora na predlog.
15-07-2017, 19:04
Ljutica, vidim da ti marsikaj ni jasno, ne vem z kakšnimi razlogi igraš njihovo igro in sprašuješ kako visoko naj skočiš.
Jabuk poglej pod mojih zadnjih 30-40 postov. https://www.strelec.si/forum/thread-1517...#pid138008
15-07-2017, 19:26
(15-07-2017, 19:10)šimek Napisal: Ljutica, vidim da ti marsikaj ni jasno, ne vem z kakšnimi razlogi igraš njihovo igro in sprašuješ kako visoko naj skočiš. Hvala ne bom, sem samo provociral in hotu videt kdo bo pomagal
15-07-2017, 19:40
(15-07-2017, 19:10)šimek Napisal: Ljutica, vidim da ti marsikaj ni jasno, ne vem z kakšnimi razlogi igraš njihovo igro in sprašuješ kako visoko naj skočiš. Tole je malo paranoično, nobene igre ne igram, gre za javni forum, zato postavljam vprašanja, očitno vseh informacij nimam. Kot sem povedal se mi diskreditacije in obtožbe vprek ne zdijo primerni način dela. Pa brez zamere...
15-07-2017, 20:07
Uživaj, ko se ti človek poserje na glavo. Večina na srečo razmišlja drugače.
15-07-2017, 20:31
Gonite se v tri pizde... the whole lot...
16-07-2017, 09:34
16-07-2017, 19:18
Tako je bilo, kot je napisal Mato! In ja, pezdetje ste vsi, ki zagovarjate nekoga, ki je sam (ali skupaj z "bratovščino") zajebal, ker se je usral in/ali oportunistično videl priliko in oddal bebav predlog brez vednosti drugih v skupini.
In vi se kar tolažite ampak zadeva je za nas v globalu zaključena in edini nasvet, ki vam ga, teoretičnim naivnim veleumom še dam, je ta, da bo v Logatcu menda Društvo kmečkih žena konec leta sprejemalo nove člane in da se v cepce (podobno kot velike nunčake) menda ni še noben vtaknil. Ne na MNZ-ju, ne v EK-ju. Vabljeni! Ajd!
Don't hit at all if it is honorably possible to avoid hitting... but never hit soft!
(T. Roosevelt)
17-07-2017, 09:48
Trije v tej niti so bili neposredno vpleteni v to mezgo in pravijo eno, ostali kaučkomandoti, ki se jim niti funkcije "Iskanje" odpret pa drugo. Če uporabim princip Okamove britvice s tremi rezili, bi rekel, da se slednji motijo.
SZPZ predlog Predlagam, da si še enkrat preberete predlog, ki bo skoraj zagotovo šel v javno obravnavo in poslancem na mizo. Tule je še povezava do zadnjega predloga ZORO in Uredbe.
17-07-2017, 10:29
(17-07-2017, 09:48)romunov Napisal: Trije v tej niti so bili neposredno vpleteni v to mezgo in pravijo eno, ostali kaučkomandoti, ki se jim niti funkcije "Iskanje" odpret pa drugo. Če uporabim princip Okamove britvice s tremi rezili, bi rekel, da se slednji motijo. No tisti, ki ste poleg zadnjih verzij Zoro in Uredbe prebrali tudi odgovor MNZ (v točkah kjer piše kaj se upošteva in kaj ne) ste zagotovo opazili, da za par zadev piše da bodo še predlog pogajanj. To pomeni, da zadnji predlog še ni 100% pripravljen za javno obravnavo. Predvidevam pa da kar se MNZ tiče je to na 99% samo še "spogajat" se je treba okoli teh par malenkosti, jih zapisat in poslat vse skupaj v obravnavo. Glede Direktive so pa jasno povedali, da to nima nikakršne veze z MDS in ker gre samo za implementacijo v ZOro se bo le-ta prevedla in vpisala v zakon. Tu se bolj postavlja vprašanje kako bodo implementirali v določilih, ki državam daje neko pravico reguliranja po svoji želji. Primer je izjeme strelci - direktiva pravi, da smo strelci LAHKO izjeme, kljub prepričanju nekaterih da piše da MORAMO biti izjeme. Tu se lahko zgodi še marsikaj. Seveda zaradi skrbi za nas in naše zdravje se lahko zgodi, da jim pade na pamet še kakšna neumnost, ki ni zapisana v direktivi ampak je povezana s spremembami, ki jih le-ta prinaša. Vsekakor kreg in neenotnost je nekaj kar je v korist samo tistim, ki nas hočejo zatreti.
17-07-2017, 13:48
(Ta prispevek je bil nazadnje popravljen: 17-07-2017, 13:52 od luka77777778.)
Morda bi bilo pametno sestavit mailing listo z email naslovi poslancev in sprožit akcijo pisanja mailov v katerih naj vsi lastniki orožja poslancem sporočijo svoje mnenje glede zaostrovanja, podobno kot je to storil Firearms United glede EU direktive...
Mislim da zaklepanje foruma ni prevec pametno. Problem se mi zdi da imamo 100 nekih organizacij kjer vsaka rine nekaj po svoje, rabili bi eno krovno organizacijo, ki bi predstavljala vse lastnike orožja in bi se aktivirala v takih primerih. Glede uzakonjenja nove EU direktive pa, lahko bi se zadeva rešila podobno kot na Češkem ( vsi lastniki orožja predstavljajo neko obrambno rezervo ali kaj podobnega), ampak za to verjetno ni interesa...
17-07-2017, 14:31
(15-07-2017, 15:33)Mato Napisal:Citat:V pripravi predloga je delovala medresorska skupina, kjer so sodelovali predstavniki SZS, izdelan predlog, ki smo ga videli je dan v javno obravnavno. Kdor koli lahko da pripombe in predloge, katera koli zveza, posameznik ali skupina. SZPS ima legitimno izvoljeno predsedstvo, ki je koordiniralo pripravo predloga oziroma odgovora na predlog. Predvidevam, da je bilo posredovanih veliko predlogov na MNZ. In če je bilo posredovanih veliko predlogov, so nekateri sprejeti, nekateri niso sprejeti. Kolikor pa je za razbrati, pa je bil sprejet samo eden predlog. Kako si naj to razlagamo? Da je bil od vseh predlogov, ki so bili posredovani, upoštevan samo eden? Ali pa, da je bil posredovan samo eden in edini predlog? Mato, če si ti sodeloval pri tem, povej, koliko tvojih predlogov je bilo posredovanih naprej? Koliko predlogov na splošno v celoti je bilo posredovanih na MNZ? Kako je optekalo posredovanje predlogov?
17-07-2017, 14:45
@Primoz
Če se ne motim, je Mato odgovoril v #31. Mogoče se tudi motim. ;)
Pri negativni oceni ugleda, prosim za komentar, ker bom drugače sklepal, da gre za čisto zlobo
Citat:Pozdravljeni, Tole je bilo pa poslano na MNZ (minus SZPS, ki je svoje že poslala brez obvestila ostalim) in o tem smo debatirali ves čas, da v popolnosti zavračamo tako navedene vzroke za spremembo, kot tudi način dela in rezultat "medresorskega usklajevanja". Celoten predlog uredbe in spremembe ZORO, ki naj bi "urejale problematiko" strelišč zavračamo iz zgoraj naštetih navedb. Takoj ko zapišeš v Zakon ali Uredbo da nekaj ne velja za vojsko in policijo, da je nekaj kar je če strelja vojak ali policist varno če strelja pa s strani države preverjen in usposobljen posameznik pa ne je jasno, da se s tako argumentacijo in takim zapisom nobena racionalna oseba ne more strinjati. Da pa v detajle uredbe raje sploh ne grem (varnostni standardi, izjeme za lovce, višine blend in načini postavitev, vpis zemljišča v OPN, urniki strelišč in kaj naj bi spremljali oz. katere dokumente vodili itd itd itd...). Predstavniki MNZ na sestankih (dokler jih seveda niso začeli voditi parcialno) niso nič omenjali prepoved strelstva ali onemogočanje ravno nasprotno kako je sedaj vse skupaj nevarno in kako močno imajo zvezane roke, da se bodoči predpisi ne tičejo nas ampak tistih "drugih res nevarnih", da mi imamo itak "vse stvari porihtane". Če pa predloge uredb temeljito prebereš in dobro razmisliš kaj vse mora neko zemljišče izpolniti, da postane strelišče po novem redu pa kaj hitro postane jasno, da to v RS ni izvedljivo. PS: Je pa smešno, da kljub objavljenim predlogom MNZ tistih par, ki napiše post napiše post z namenom naslajanja nad nezmožnostjo usklajenega delovanja in/ali postavljanja v vlogo sodnika, kdo je ali pa ni primerno ravnal kot, da imam jaz kaj večji M če imam jaz prav ali pa kdo drug kaj če ima on. Niti enega posta pa ni kvalitetnega namenjenega absurdom, ki so v predlaganih spremembah. PPS: Ne #31 še velja vendar je za namene razjasnitev morda potrebna še ta informacija, ker ljudje pač nimajo vpogleda v dejansko izmenjavo mnenj s MNZ (beri MNZ igranjem z alibijem in sestankovanjem samo zato, da se naredi kljukica) ampak ne glede na vse naše nerodnosti, je iz predloga SZPS jasno kaj si MNZ misli o naših predlogih in tem kaj bo ali ne bo upošteval.
17-07-2017, 16:00
|
|
Uporabnikov, ki berejo to temo: 1 Gost(ov)